Просмотр отдельного сообщения
Старый 06.07.2025, 18:08   #39
Iwamelvily
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.02.2025
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Лайки: 1,296
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
В кинотрилогии всё разложено по полочкам: у похода вполне четко намеченный алгоритм действий и вполне конкретный желаемый итог. Взломщик чтобы выкрасть Аркенстон - за владельцем Аркенстона пойдут войска - силой войск изжить дракона. Да, труднореализуемо, но это похоже на план.
Алгоритм действительно рабочий, но даже в кинотрилогии он ясно обозначился только к концу второго фильма. До этого мне казалось, что гномы собираются именно сражаться с драконом.

Их разговоры в Бэг-Энде:

Ори: «А я не боюсь! Я дам ему попробовать гномьей стали по самые гланды!»
Балин: «Эта задача едва ли целой армии по силам. А нас здесь всего лишь тринадцать»
Фили: «Ну что ж, пускай нас совсем немного. Но мы все воины! Все до единого!»
Кили: «И вы забываете, что вместе с нами волшебник! Гэндальф убил сотни драконов в своё время!»

Про Аркенстон в присутствии Бильбо не говорится ни слова. Слова «вор» и «взломщик» упоминаются только в связи с потайным входом. Вход он действительно помог найти, но это была скорее случайность, будь гномы терпеливее, они бы нашли его сами. При этом никаким «взломом» он не занимался, а что именно должен украсть, узнал только войдя в гору.

Начало второго фильма нам показывает, что весь план вообще принадлежал Гэндальфу. Первое его предложение было: «Объедини армии гномов, вместе у вас хватит сил и напора, чтобы отвоевать Эребор», а уже второе, в ответ на сомнения и возражения Торина: «А если я помогу тебе вернуть его? (Аркенстон)… И потому нам понадобится взломщик».

Тут ясность немного наступает, но у меня остаётся вопрос: так всё-таки Гэндальф подбил Торина или гномы сами затеяли поход? в Бэг-Энде мы слышим следующее:

Глоин: «Оин прочитал знамения… а знамения говорят, что время пришло».
Оин: «Воронов видели летящими обратно к горе, как и было предсказано».
Так кто дал импульс: Оин или Гэндальф?


Допустим, Гэндальф запланировал участие и роль Бильбо с самого начала, и Торин об этом тоже знал. В таком случае, если Бильбо, в силу его бесшумности и незнакомого для дракона запаха, был ключевым участником похода, почему гномы наутро ушли без него? И в целом отнеслись к его отказу довольно спокойно, как и к попытке Бильбо уйти ночью в горах, и подозрению, что он сбежал из пещеры гоблинов. Как будто они не считали его необходимым и собирались тырить Аркенстон сами. Но в то же время, дойдя до горы, отправили именно его.

Последний раз редактировалось Iwamelvily; 06.07.2025 в 21:31. Причина: ошибка
Iwamelvily вне форума   Ответить с цитированием