Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.09.2025, 19:22   #28817
Gwedolina
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gwedolina
 
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: там, где фэнтези и Средневековье
Сообщений: 1,885
Лайки: 59
Цитата:
Сообщение от Iwamelvily Посмотреть сообщение
❀ Gwedolina, привет!!! ❀ Прошу прощения за долгий ответ, выпадаю из форумной жизни(
Да ничего Я тут как раз немного отошла от темы Торина (все-таки, не знаю, для кого как, а для меня это всегда психологически тяжело - то ли дело Сэм Гэмджи, уже немного подзабытый кумир из ВК, с Сэмом было легко, да только общаться тогда особо было негде и не с кем). Сейчас пытаюсь догнать пропущенную за 8-9 лет фильмографию Ричарда (это так, чтобы немного отвлечься, но... не отходить слишком далеко ).

Цитата:
Сообщение от Iwamelvily Посмотреть сообщение
А я, кстати, никогда не видела этот свет как лучи надежды Кили (или вообще — гномов)... Для меня это был свет обновленного героя, как бы присущий ему. Ведь Кили при появлении Торина, мне кажется, не в первую секунду испытал надежду, а уже после их короткого разговора. А поначалу... непонимание, нетерпение, боль, досаду, раздражение, желание высказаться.
Не-не, я, наверное, не совсем точно выразилась. Это был не свет надежды конкретно для Кили, это был свет надежды чисто символически - в целом для событий фильма (и для переживающих зрителей). Кмк, сомневаюсь, что все прям штудировали повесть перед походом в кино (большинство, скорее всего, так её и не прочитали). Поэтому в кинотеатре многие могли и не знать развязки. Понятно, что это фэнтези, и кто-то должен был всех спасти, но кто и как? На момент психоза Торина в золотом зале снаружи всё стало прям очень и очень плачевно. Не было кольца, которое можно было бросить в огонь, и всё закончилось бы, да и лично против главного злодея что-то никто выступать не спешил, даже Гэндальф с его магическими силами. Торин же на протяжении почти всей БПВ на героя смахивал мало... скорее на антагониста. А согласно неписанным (а, может, и писанным?) законам жанра, морально павший, совершивший что-то плохое или временно перешедший на сторону зла персонаж, даже если раскается и исправится в конце, не может стать финальным героем - он может только помочь настоящим героям победить (часто ценой собственной жизни). (Вот взять даже книжного Торина - он вышел на битву, вдохновил, повел за собой, героически сражался и был смертельно ранен, но... того самого не сделал, не убил злодея, не выбросил условное кольцо - потому что это ему уже было не суждено, после того, как он отказался выполнить обещание и бросил людей на произвол судьбы). Экранный Торин тоже вел себя в БПВ далеко не лучшим образом, и хотя в фильме раз пять говорили, что он сошел с ума (не считая намеков на это в предыдущих двух частях), он, тем не менее, выглядел виноватым (не так, как тот же Фродо, который из-за кольца не отвечал за своих слова и действия). Это потому, что сценаристы пытались соединить книжный мотив просто жадного и упрямого гнома с шекспировским безумием. Но, так или иначе, а от Торина, которого мы видели в сцене с Двалином, сложно было ожидать чего-то толкового. Но, в тоже время, он, как король и лидер, оставался единственным, кто мог исправить ситуацию. Потому свет за спиной Торина, когда он предстает перед своим отрядом, это и свет возрожденного героя, как вы сказали, и свет надежды для наших - в глобальном смысле.

Пы.Сы. Можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как Торин и Ко выходят на битву! Весь тот отрывок, названный, кажется, "Сыны Дурина" (если ориентироваться по саундтреку). Последний раз пересматривала, и обратила внимание, что даже женщины из ОГ вдохновились!

Цитата:
Сообщение от Iwamelvily Посмотреть сообщение
Ух ты! Такое чувство, что фильм не о Хоббите, а о Торине) Вернее, это так и есть, наверное. Конечно, развитие и изменение Бильбо мы тоже наблюдаем, но оно происходит мягче и тянет на себя куда меньше внимания.
Будь "Хоббит" одним фильмом, ориентированным на детей, может, этот фильм и был бы на 90% о Бильбо. Но серьезной трилогии нужен был упомянутый выше финальный герой, который придет и буквально одним ударом спасет ситуацию на стадии кульминации. Как ни крути, а в последней четверти повести Бильбо оказался немного на втором плане, и всё его... сомнительное геройство в последних главах ограничилось кражей камня. Потому, как ни старались в фильме написать ему больше действий (он побежал спасать Торина, и лично побил камнями нескольких орков), но слов из песни не выбросишь, точнее, в данном случае - не прибавишь. И экранному Бильбо суждено было точно так же отключиться на "самом интересном", как и Бильбо из книги. И даже учитывая то, что Торин в повести НЕ убил Болга, он все-таки больше тянул на роль финального героя, чем хоббит. Следовательно, этому герою, который в финальной битве самоубьется пожертвует собой ради общей победы (и это действительно станет ключом к победе) нужно было уделить максимум внимания. Не знаю, правда, что было раньше: внешняя красота Торина, в которого влюбились сценаристки, и поэтому сделали его роль такой грандиозной, или же - роль Торина изначально планировали существенно расширить, и уже под этот образ (относительно молодого, харизматичного и привлекательного внешне персонажа) искали актера? Читала недавно, кстати, что Ричард был первым и единственным претендентом: пришел пробоваться на роль Барда, но ему сходу предложили Торина. Это наводит на мысль, что такой Торин (молодой, харизматичный и привлекательный) существовал в замыслах сценаристов задолго до того, как ними появился РА. Впрочем, это меня уже занесло куда-то не туда, сорри.

Про Фили согласна, добавить нечего
__________________
Loyaulte me Lie © Richard the Third

Последний раз редактировалось Gwedolina; 10.09.2025 в 19:45.
Gwedolina вне форума   Ответить с цитированием
Gwedolina получил(а) за это сообщение 2 лайков от: