Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.03.2003, 21:57   #239
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Лайре, привет еще раз! :-) Вот мы обе здесь и обе смотрим кто on-line, :-) так что можно отвечать. :-)
Вообще, по собственному писательскому опыту, главный герой приходит последним, с ним мучаешься сильнее всего. Причины ясны - ему быть центром, голосом вещи, если хочешь. :-) Посему метания Бинго понятны, шел поиск, и поиск неоднозначный. Удивительно другое, во-первых, Бильбо нашелся куда легче (всего одна редакция, и вторая уже как правка "под ВК". Как будто писалось легко и почти сразу набело - хотя - может, у меня не все материалы. Во-вторых, заметь, как сравнительно легко был найден Сэм - сразу при своем имени (со второй), почти сразу при своем характере, правки были невелики. Достаточно сложен Мерри, хотя - основной переход - Фродо Брендибак (который так и не развился в более-менее цельный образ, искать мы вынуждены по туковскому тезке), Мармадьюк первой и наконец уже Мерри каким мы его знаем, со второй редакции. Но Пин это просто головоломка, посмотри, сколько ранних героев оставили в нем след - Одо и Фродо Туки, его собственный тезка-бродяга (третья) и он сам, неоднозначный до последнего момента. Кажется, к чему было так стараться - болван Тук и дело с концом. Не потому ли, пока я работала до прихода на форум с переводом ВК, именно младшая пара хоббитов никак не давалась, как будто шкурой я чувствовала, что за ними стоит какая-то очень мощная история, от которой остались в нынешней редакции одни намеки. Теперь вот выплывает... Пока, знаю, говорить об этом еще рано, заметка на будущее. Пока маленький тайм-аут, и просто идем по тексту. :-)
Мысль - я видимо туманно выразилась, была именно в том, что при всей своей беспечности и неумении хотя бы на ближайшее время просчитать свои действия, Бинго сумел подобрать себе самых лучших спутников. Хотя они тоже не подарки по-своему. :-)))
Насчет действий Ходока и почему он сразу не ушел из зала, оставив Бинго выпутываться как знает, - пока потяну с ответом. Давай посмотрим следующие эпизоды, многое будет яснее, причем всем читающим. :-)
А теперь твой предыдущий пост - ну отстала немного, что поделаешь. :-)
У меня глубокое впечатление, что четверо еще не до конца осознали свое положение. Ну посуди сама, Мармадьюк весьма скептически относится к Всадникам и всему, что с ними связано. Опять вспоминается Гелла "живет себе такой duke, веселый, бесшабашный, смелый. И вот приходит туковская малышня, и начинает пугать его черными всадниками. Вопрос даже не в том, поверил он или нет. Ну пусть даже есть какие-то всадники, и что?.. Парня на лошади испугались." Вот придется с ними встретиться лицом к лицу, тогда поймет. Про Одо и говорить нечего, Всадников он побаивается, и вообще предпочитает в опасные ситуации не соваться. О приключениях хорошо мечтать с книжкой, или с дядей Бильбо, этим кстати, грешит вся компания. В пути он достаточно практичен, чтобы понять, что от преследователей нужно держаться подальше, в Старый Лес не соваться, а трактир, он и есть трактир. Тут ты права, свои, люди, хоббиты, никто не нюхает :-) и Одо расслабляется в подобной обстановке. У Маггота та же песня, дома, в Шире, чего бояться. Ну побезобразил немного, первый раз, что ли?.. :-))) Согласна, что он немного подражает братцу и в тратире берет полностью реванш за молчание у Маггота. (опять сравни со второй).
У Фродо приблизительно то же самое, с поправкой на знания об эльфам, и интерес к "высшим существам" который его братец проявлять не спешит. Мне кажется, Фродо по большому счету любопытен и не всегда осторожен, хоть это любопытство и маскируется внешней сдержанностью (кстати, необычная для хоббита черта). Мы упустили, что он много путешествовал, хотя бы в пределах Шира, долго жил в семье Мармадьюка (а Бакленд, как известно, отнюдь не лучшее место для мечтательного романтика), он упорен и смел. И в трактире, кстати, тоже не молчит. :-) Другое дело, что до братца ему далеко. :-)))
Кольцо, как ни крути, наделось само, ему надо себя проявить именно в трактире, откуда новости разлетятся немедленно. Согласна полностью. Концепцию Кольца на этой стадии имеем хорошо.
Интересно, кстати, заметила Сеамни еще на Имладрисе, что Хранителя постоянно кто-то ведет, по сути, только до Бакленда Бинго шел сам (да и Фродо Бэггинс также). Далее - Мерри, Том, Арагорн... и т.д. и т.п. Запомним на будущее.
Этот кусок отработан четко, можно писать, с чем всех нас и поздравляю. :-)
Насчет первой редакции "Хоббита" - пока я ездила - увели. Ррррр... Теперь придется заказывать по новой. А я, честно сказать, и просмотреть толком не успела, только по указке Кристофера прошлась по главе "Загадки в темноте", понадеялась, что еще будет возможность. Ну ничего, теперь уж прочту от корки до корки. :-)
P.S. но диалект же у тебя, Лайре! Калач скукоживается. :-))) Куда уж мне с моим любимым "выкунял"! :-))) За памятку по индюкологии большое спасибо. :-)))
Торжественно заявляю, что ни Лайре, ни Твитти, с которыми мы с большим удовольствием встретились в Москве ничего общего с индюком не имеют. Про себя говорить излишне. :-)))
keil!.. Огромное тебе спасибо за помощь. :-) Надо сказать, твой свежий и нетривиальный взгляд был очень кстати, тем более, что момент здесь очень сложный. Масличник, хозяин, надо будет с ним поработать. не проходной персонаж, по-своему интересный. О Ходоке пока говорить не будем -читай дальше. Кстати, помню мнение Сирин, что перевод прозвища Trotter у меня не самый удачный. Может, есть другие варианты?..
Мерри. Этот деятель очаровал буквально всех, кто читал - на Имладрисе и здесь, только вот Твитти упорно сопротивляется. :-))) Скажи, обаятельная же личность, несмотря на то, что красотой не блещет (в первой) да и шуточки у него несколько... Внимательный и верный друг, проводник. на которого можно положиться. Увидим еще его на пути в Ривенделл. И ты права, на реплику Бинго мог бы ответить, еще и как, не стал. И не станет. Дядюшкины несправедливые несколько упреки забыты раз и навсегда... Трактиры действительно не для него, и не для тебя, соответственно. Согласна. :-)
Что касается узнать, Ширские хоббиты не путешественники по натуре, и с "дикарями" предпочитают не общаться. Масличник вспоминает о визитах старого Тука - представляешь, какое запоминающееся событие!.. Другое дело, что Бинго, хотя неоднократно бывал в Ривенделле, шел видимо иной дорогой, в трактире его не знают...
Согласна, что при всем при том, Бинго не зол по натуре, и упрекает ни ко времени и ни к месту Мерри только потому, что страшно и сдали нервы, и само собой выплескивается накопившееся напряжение. В противном случае, отчитал бы один на один, а не на глазах у других и не перед Бомбадилом, что не совсем, скажем так... Хотя, заметь, персонажи ВК и сейчас особой тактичностью не отличаются, взять того же Гэндальфа. :-) Согласна, и рад, что выпутались, и зол - на себя в том числе, что потеряно время, и - очень скоро начинает жалеть о собственных необдуманных словах. Отсюда, может быть. и персональное приглашение Мерри в общий зал, других спрашивать не надо. :-)
Том и Маггот. Ну что касается "с Сэмом" будет он тебе во второй, начитаемся еще. :-) Том и Маггот, ты права ,отнюдь не ровесники, да и хоббиты бы заметили, что у них под боком живет бессмертная личность. :-) Нет, полухоббит, или получеловек, просто загадочный, так воспринимает его вся четверка. Скорее всего. перед нами неотработанный эпизод, автор сам еще не определился. Спасибо, что заметила, очень важное наблюдение. Записываю для себя...
Бинго у Маггота. А вот тут чуточку поспорю. Бинго надевает Кольцо не в первый раз, и более-менее должен был знать, как это смотрится со стороны. Думается мне, именно дядюшка рассердился, что его любимого забыли, оставили за дверью, а тут распоряжается вовсю Фродо Тук!.. Кстати, отличная мысль, Одо и вправду понадеялся на братца, тот выпутается!.. Мне в голову не пришло...
Кстати. к вечеру будет тебе РМка. Огромное спасибо за помощь!..
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
Zoe вне форума   Ответить с цитированием