Спасибо всем, кто откликнулся!
Geda
, не знаю кто как, но лично я давно не получала такого удовольствия, как от твоих постов. "В них слишком много меня" - но ведь это прекрасно. "Не те слова" - что ж, так часто бывает, иногда эмоции и восприятие гораздо сильнее и ценнее "нужных" слов и логики.
Короче: "потерпите меня ещё немного" - это не те слова, иф ю фоллоу ми!
Цитата:
|
Не эрос, связаный с полом, не агапэ, прохладно-возвышенная, не филэ, дружеская симпатия - а каритас.
|
Katherine, да, в католической концепции. Возможно, то, что некоторых царапает в ВК, и связано как раз с жёсткой привязкой к этой концепции. ВК имхо гораздо глубже любой из существующих концепций, хотел этого Толкиен или нет. Иначе не было бы такого разного восприятия книги, не было бы такого количества самого разного "толкиенувшегося" народа. Возможно также, что все разговоры о том, пал Фродо или нет, и кто он после падения, и куда он отправляется, прямо в рай или сначала в чистилище, тоже связаны с этим невероятным сплавом и глубиной.
В частности, недавно мне попался материал, который показался мне напрямую связанным и с путём Фродо в ВК, и с текущей дискуссией. Про три концепции спасения души.
Первая свойственна дохристианским религиям, и связана со спасением через добрые дела. Это имхо первая часть ВК: What must I do - Совет Элронда - берег Андуина.
Вторая - спасение делами и верой, через желание быть спасённым. Это имхо вторая часть, Фродо в ТТТ: желание быть спасённым самому через доброе дело, спасение другого. По этой концепции нужно вести себя так, чтобы быть достойным спасения - это похоже на католическую концепцию, и значит, Фродо после Ородруина не может получить Прощение и Любовь иначе, чем через чистилище.
Наконец, третья концепция - спасение одной лишь верой. Про то, что Прощение и Любовь безусловны, даже для падшего грешника. Имхо в третьей книге это есть. Во всяком случае, до того письма Толкиена об Амане мне как-то не приходило в голову, что он получит вовсе не свет, а лишь чистилище. Я с глубочайшим уважением отношусь к авторским комментариям, но в самой книге этого "он должен сначала заслужить свет" ну никак не почувствовала, сорри. В последние минуты с Фродо мы видим свет, а не печальные тени, ожидающие исцеления
. Смею надеяться, что именно этот свет мы увидим в третьем фильме.
То, что сказано, моя махровейшая имха. Понимаю, что это сложный, тонкий и возможно болезненный вопрос, и прошу отнестись к этому, как к махровейшей имхе, а не как к агитации и пропаганде
.
Милая Тири, спасибо за фотки!
Не пропадай пожалуйста, мы очень сильно скучаем!!!!