[Bell]

Katherine, про то, что Вы католичка, я знала заранее, поэтому очень долго думала, прежде чем кинуть сюда тот пост, который Вы цитировали. Типа "я-то куда полез - я ж читать не умею". Шутка .
Я не буду спорить с Вами. Умолчу также о том, что высказывания участников этого треда иногда могут показаться ересью любому христианину, но от этого они не менее интересны. В христианстве много течений, и то, что одним кажется ересью, для других истина. В частности, какое именно слово больше подходит для Любви, каритас или агапэ. Впрочем, Вы несомненно знаете об этих спорах гораздо больше, чем любой из присутствующих здесь, так что мы и правда рискуем погрузиться в бесконечный офф-топ. Так что предлагаю продолжить обсуждение или в другом треде, или в ПМ, но сначала всё же отвечу. Ещё раз, это только ощущения.

Насчет "царапает" - мне было бы интересно узнать, что именно и как оно связано с католической концепцией"

Что царапает - в католицизме присутствует понятие "чистилища", и именно им, по Толкиену, является Аман. Но если Фродо принял предложенную ему свыше помощь, если он её захотел - значит, он уже спасён (Фридманка, ), и тогда ему не нужны ни "больница", ни "исправительное заведение".

Знаете, много лет разные люди мне говорят примерно такие слова. И каждый раз я прошу развить этот тезис - то есть показать, где же глубже.

Христианству две тысячи лет. Мир, который создал Толкиен, гораздо более древний. Он много старше христианской цивилизации. Древние мифы и легенды старше катехизиса, согласитесь.
Показать... Не знаю. Это либо чувствуешь, либо нет. Вот духи стихий, могущественные и доступные одновременно, смертный, говорящий с богами, таинственные эльфы, пастыри деревьев - разве это не язычество? Не древний мир, юный, наивный, непонятный, ослепительный? Вот легенды Сильма о героях и проклятых - они уже много ближе к нам, но есть в них что-то от древних мифов - это рок, судьба, предопределённость, дети, платящие за грехи отцов. ВК - это уже наш мир; право выбора пути, великая жертва, "спасение одной лишь верой". Вся история цивилизации в одном флаконе.

Нет такого в христианстве вообще - что нужно быть достойным спасения

Ещё раз: ЖЕЛАНИЕ быть спасённым самому через доброе дело. Этого нет в христианстве? Хм...

В чистилище увлекают человека грехи, а не состояние его души и не то, насколько он "достоин спасения".

Кажется, грехи и то состояние души, при котором необходимо спасение, всё же как-то связаны между собой .

На всякий случай, если вдруг я вас неверно поняла

Да, Вы неверно меня поняли. Против воли даже в ВК никого не спасают (Саруман и Горлум).

Сначала утопающему была протянута рука, а потом он за нее ухватился. В ВК, в каком-то смысле, все несколько наоборот - сначала вера и дела, и уж потом, в решающий момент - милость.

В ВК всё наоборот только до Горы. Серые Гавани - та самая протянутая рука, за которую он хватается. "Спасение одной лишь верой" .