Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.03.2003, 21:36   #340
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Еще раз спасибо всем! :-) Есть немного времени и я, само собой, за машиной. Отвечать придется чуть более сжато, но потом, если что-то неясно, спрашивайте, и через три недели будут уже развернутые, длинные ответы.
Насчет "хвостика" (а то народу непонятно) дело было на пародийном треде. Помните мое насмешки на тему ругателей ВК - вещи и фильмов?.. Я тогда рассказала, что мысль о пародии подали Кэмчик и Лайре. Лайре ответила задумчиво: "Вот откуда хвосты растут". На что получила отповедь, что хвосты растут как и полагается им природой, с обратной стороны зверомышей. Так и пошло перешучивание "Привет зверомышу от собственного хвоста! "Привет хвостику! :-) И т.д. Склоняюсь перед железной логикой, расчесанным ходить действительно куда лучше чем растрепанным. Так что действуй дальше. :-)))
Алвен Мифриель Добро пожаловать к нам!.. Не за что меня благодарить, мне просто нравится это занятие, и вещь очень благодатна для перевода. :-) Так что заходи почаще. И пожалуйста, на "ты", ну не индюк я, не индюк! :-) И мне всего 30 а не пятьдесят. :-)))
Далее,пользуясь случаям, привет всем нашим молчаливым читателям. :-)Дон Мигель, Talya_Sunny, Mary Sue (что-то тебя давно не видно на форуме, тоже сессия?..)? Milady, Verkin (кстати, дошло мое ответное письмо?) ну и тем двоим, что сообщали о своих пристрастиях через РМ, и посему в открытую, видимо, называться не хотели. Итак, еще раз привет, и всегда рада буду вас видеть здесь. :-)
Привет моему собрату из семейства кошачьих! :-) Опять же, рада, что тебе понравилось содержание данного треда, я его сама люблю, в чем, собственно, неоригинальна. :-) Хотела написать тебе ответ прямо на 4-ой странице, потом передумала - вдруг ты ее уже прочла? :-) Догоняй нас скорее, и поболтаем в полное удовольствие. Кстати, старый как мир метод, пройтись в Инет-кафе, сбросить страницы на диск и читать спокойно off-line. Дешево и сердито. :-)
Tvitti!.. О "втирании в доверие" - ну пока оставим этот вопрос, мысли. думаю, придут по ходу дела. :-) "Воля кольца" - именно указать назгулам "я тут". Что по сути дела, и получилось. :-) А Саруман персонаж поздний, он появится буквально перед самым концом. :-) Даже не в первом томе, по-моему. :-)
Насчет любопытства - не думаю, что ты пропустила нечто. :-) Бинго любопытен по природе, именно потому его и понесло на край света, и в принципе, его как и Одо, - похожи эти двое (ловлю себя на мысли, недарма это сходство, ох как оно будет отыграно в четвертой ранней...) так вот, что одного, что другого не убьешь молотком. :-) и любопытство Бинго и страсть узнавать новое на заглушили ни ранение ни страх. Тем более, отвлечь себя от страха и боли, разве это не способ борьбы?.. :-) Вот Бинго и вертит головой. старательно интересуясь и рассматривая. :-)
Привести лошадей, думаю, Глорфиндейл мог бы вряд ли, он ехал один, в неизвестность, и меньше всего хотел, чтобы его заметили шпионы врага. Тащить за собой небольшой табун и замедлило бы передвижение, и выдало бы его с головой... Насчет Мерри повторяться не буду, тут мы с тобой держимся одинаковой точки зрения. А хоббит-проводник - это хорошо. :-) Увидишь еще, куда залепит всю компанию Фродо Тук во второй. :-)))
Спор о воробьях, это тоже интересно. :-) Да, Фродо Тук в сущности не воин, но "мышь загнанная в угол не сопротивляется..." А если на деле?..
Кстати, Сеа не думаю, что у тебя получилось бы его разозлить. :-) Прости, если что. :-) Чтобы довести Фродо до такого состояния, нужно действительно загнать его в угол, в полную безысходность, когда - или бой или смерть друга... Кстати, заметьте, в Ривенделле они все как будто возвращаютсяк исходному - и при том, - нет, уже иные. Исключение - снова Фродо?..
Чуть вернувшись назад, могу тебе признаться. что сцену "за рекой" я продумывала еще с Имладрисовских времен, она никак не давалась в руки. Не шли слова... И начать новый форум с такого... Вот и дала только кусок второй. перескочила, так сказать. :-)
К'айо, Лайре Да, бедного эльфа совсем заклевали, так что во избежание визита сюда разьяренного Chаmеlеonчика ярко-помидорного цвета :-) придется взять защиту на себя. :-) Ну в чем так уж виноват Глорфиндейл?.. Он искал их дни и ночи по очень и очень небезопасной местности, мог ведь и отсидеться где-нибудь а потом вернуться с докладом, не получилось, мол?.. Ведь недаром выбрал его для этой миссии Гэндальф... Отдал Бинго своего коня, - тоже не простой шаг, дрался насмерть за незнакомого по сути дела хоббита против семи... И вовсе не брезговал дотронуться до него, но как Фома вложил пальцы в раны Христа... Его беда в том же, что у Теодена из фильма (и из вещи) он ограничен, привык к своей системе и никак не может сделать шаг наружу. Он воин, видел смерть, и знает, что такое ранение ледяным лезвием Некроманта. И действует по сути дела так же как Арагорн при выходе из Мории, ребята, плакать будем потом, сейчас уходить и немедля!.. Никто же Арагорна в фильме не упрекает за черствость. :-) Семеро могут вернуться, надо уходить, уносить кольцо. Заботиться о живых, и немедля, раз нельзя помочь мертвым... Несомненно, он ошибся, подписав Бинго приговор раньше, чем даже его увидел. Но поняв свою ошибку, исправляет ее немедля, делом.
Думаю, взять Бинго в седло и скакать в Ривенделл было невозможно, тот бы просто не выдержал. Если даже шагом Бинго не мог ехать последние дни...
И сама ошибка и ее исправление очень символично. Сила зла не в армиях и копьях, сила зла в сердцах людей. Глорфиндейл живет в мире, где есть предательство и смерть, сотни лет он видел то, что убивает всякую надежду, приводит к мыслям, что мир кончен, если кончены души всех рас. На кого в сущности можно положиться?.. И вот смотрите, ведь и Фоско, в момент встречи в гостинице был далеко не сахар, но как оттаял он, соприкоснувшись с этой милой, пусть еще легкомысленной компанией. Эта четверка хоббитов просто рассадник добра в уставшем от злобы и подозрения мире. Ведь строго говоря, двадцать раз они могли перегрызться в дороге, трое - обвинив Бинго, что он тащит их неизвестно куда, на смерть, в дикие неведомые места, тот - ответив что они сами согласились. Но - ни звука на эту тему!.. И даже упреки Бинго, который из всех четверых наименее сдержан на язык повисают в воздухе. Никогда и ни при каких обстоятельств Мерри не вспомнит обиды, он на себе по сути дела вытянул раненого друга... И вот это добро вопреки всему передается Фоско, а от него дальше - Глорфиндейлу. То, что известно мне под именем круговорот... Надо будет дать кусок из вещи, с которой я сейчас работаю.Только не пугаться, ну играюсь немного философской прозой. :-)

Теперь далее. Кайо интересно, твоя трактовка возможного поведения "осведомленного Бинго" на Заверти до боли похожа на то как решили этот эпизод в фильме Джексон и Вуд. Интересное совпадение, не правда ли?.. А может, не совпадение?.. :-)
Лайре думаю, нам диалог Бинго и Гэндальфа нужно будет решать компромиссным образом, - кое-где медленно, апатично, полусонно, где-то более живо и заинтересованно. Неровная сцена, потому думаю, вы оба правы...
О том. что Бинго должен был идти дальше сомнений нет, в ранних планах уже встречаются "разговор об Огненной Горе" и "путь к Горе". Другое дело, что не было прдумано до тонкостей, где эта гора располагалась и как к ней идти...
Manticore добро пожаловать к нам! :-) Располагайся и чувствуй себя как дома. Как я уже писала, ресторан формируют посетители, и если у нас такая приятная атмосфера, можем друг друга скромно с этим поздравить. За мысли по повдову пересечений Леголас- Фродо - большое спасибо. Откладываю и буду думать, кстати, дам и опроверагющее мнение Тину, интересно будет твое мнение. :-) Ясно одно, неспроста появилась мысль о родстве Туков с эльфами, как сейчас в четвертой, может, именно Фродо своим видом и поведением ее и дал... Согалсна с тобой, что у Одо комплексы младшего лезут наружу с силой совершенно невероятной - тут и самолюбие, и желание быть не хуже других, и умение все спихивать на свой возраст, ну повеселилось дите, простительно. :-) Типичный случай. :-) Думаю, и он и Фродо в горячке и спешке последних дней пути не думали о себе и вдруг - это поражение после победы, эта несправедливость дикая и тем более страшная, Бинго, умерший в двух шагах от безопасности Дома. Какоко было им - почувствовать себя одинокими и потерянными в бескрайней дикости, оторванными от всего, без помощи и надежды... Вот каждый и преодолевает как может. Пусть с ними Фоско - и не бросит на дороге, пусть с ними тот же Глорфиндейл, но впервые смерть, впервые - понять, уязвимы, не всесильны, не все решает храбрость... А тому же Мерри приходится держаться, раз Бинго нет, старший - он, хочешь не хочешь - веди.
Мысли Фродо и Леголасе взять можно? РМ требуется? :-) Я могу! :-)
Лайре, опять же тебе. Спасибо, я начинаю понимать откуда все-таки взялся резкий, вспыльчивый, если хотите, неуравновешенный Бинго второй. Откуда повзрослевший Одо, Мерри, такой, какого мы знаем. Только четвертый, ну загадка и только!.. Может, потому что вторую я шкурой не люблю? :-) Не принимается и все тут, несмотря на все ее красоты? Так, сейчас впечатление испорчу...
О Летающих Назгулах делаю себе заметку... :-)
Кeil Именно так!.. Потому и прерывается текст, что профессор сам чувствует как завязываются узлы. Резкий перелом характеров, до и после Бри (Лайре, как видишь, тоже нас поддерживает :-) некрасивое по сути дела отсутствие и поведение Гэндальфа, Бинго, брошенный на волю случая, скажем уже прямо... Всему этому требовалось объяснение. :-) В фантастической вещи, кстати, самое сложное именно связать логическую цепь поведения персонажей, причин и следствий.
Именно потому обрыв текста, профессор возвращается назад. Видишь и Мантикора согласна с нами :-) - веселый пир во время чумы!.. Обрыв, шаг назад. Давайте читать вторую версию диалога Гэндальфа и Бинго. Сгущение тьмы...
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)

Последний раз редактировалось Zoe; 31.03.2003 в 02:45.
Zoe вне форума   Ответить с цитированием