Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.04.2003, 13:44   #189
Gunslinger
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gunslinger
 
Регистрация: 10.10.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 111
Лайки: 0
Тэ-э-экс, кавалерия подоспела.
Ну, посмотрим.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite


Кому обязан? Кто накладывает обязательства? Это во-первых.

Во-вторых, как можно отдавать себе отчет во _всех_ мотивах? До этого, кажется, даже профессиональные психологи/психоаналитики не докопались, а тут - каждый обязан. С чувствами еще хуже. Кто может сказать, что некое чувство - истинно? Я могу отдавать себе отчет в чувстве голода, но, например, в любви - нет. И в других чувствах, выходящих за рамки чистой физиологии.

Ну, по-поводу "во-первых". Учитывая, что это - цитата из художественного произведения, рекомендую ознакомиться. А потом спрашивать, кто кому обязан.
По-поводу во-вторых. Если применить твою же логику толкования текста, Indefinite, то можно сделать вывод, что, раз профессиональные психоаналитики не докопались, то что уж тут мне-то делать. Буду сидеть на попе ровно и отдавать отчет в истинности "физиологических чувств" .
"Познай самого себя" (с) сами-знаете-кто (не Лэймар ). На самом деле, в себе разобраться не так уж сложно, как подсказывает мне мой личый опыт. Достаточно очень много думать .

Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite

На первый взгляд, ничего страшного. Но. Конечно, плохо быть чудовищем, не зная этого. Но не бояться казаться себе чудовищем - тоже плохо. Лучше, если казаться себе чудовищем и страшиться этого. Иными словами, осознавать свою греховную (поврежденную первородным грехом) природу, а из осознания этой поврежденности, неправильности следует стремление к преодолению греха. Потому что если не бояться, то получается - "Да, я чудовище, ну и что?" - а осознанное потакание греху хуже неосознанного.
Ну вы блин с Васей как сговорились. Ну неужели так трудно проанализировать изучаемый текст с точки зрения семантической окраски употребляемых выражений, и сделать вывод, что "чудовище" в данном контексте - это как раз то, чего страшатся. То, чего не должно быть.
Ну не надо вычитывать в тексте то, чего там нет.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite

Почему? Я знаю многих людей, которые лучше меня. Они не ангелы с крылышками, конечно, но мне до них далеко. Мне это подсказывает мой личный опыт.
Дорогой собеседник. В качестве ответа, прочитай мое обращение к Васе, где я разбираю цитату на предложения (Про "Последнее искушение...").
И потом, что значит "лучше"? Нет, ну ты мне скажи, что значит "лучше"? Если в каждом человеке и святость, и злодейство (с чем ты согласился), то чем человек лучше другого? Или - если тебе так больше нравится: чем один человек хуже другого? Нелады у Вас с логикой, батенька. Соглашаетесь с одной частью тезиса, ниспровергая другую.
А ты уверен, что ЭТИ люди считают себя _лучше_ тебя? Если это действительно хорошие люди, уверен - нет. Потому что человек - мера всего мира.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite

Они такие же" следует "такие же плохие". Т.е. ты дерьмо, и все вокруг дерьмо. Потому что "такие же хорошие" или "такие же неоднозначные" не проходят, ты уже осознал себя чудовищем и успокоился.
Ты передергиваешь. Из одной неверной посылки ("Осознал себя чудовищем и успокоился") выводишь другую ("ты дерьмо и все вокруг дерьмо"). Это м-м-м оригинальное толкование.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite

А это - просто общее место. Ну да, есть все. Святость, заложенная Богом, и злодейство, привнесенное первородным грехом (Искажением Арды). Понять это просто, непонятно, почему тут точка стоит. Что с этим делать-то? Снова успокоится, типа, ну и ладно? Искажение исправлять не надо?
Опять про успокоиться. Да где ты в цитате увидел "успокоиться"?
Да делай ты что хочешь. Хочешь - в пустыню уходи, грехи вытравливать, хочешь - погрязай в разврате, человеку на что вобода воли дана? Только надо иметь в виду, что за все приходится платить. Отвечать, то есть.

Дорогой собеседник. В общем, все эти цитаты, на самом деле только об одном - каждый должен быть честен с самим собой. (О моральном императиве ЗДЕСЬ речи не идет. Об этом - позже).

Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite

В общем, все эти цитаты (кроме девиза, конечно, он, как раз, об обратном), на мой взгляд, снижают человека, постулируют отсутствие в нем чего-то высшего, низводят мотивы его чувств и поступков до элементарных инстинктов, а в конечном итоге приводят его к закукливанию во зле.
А вовсе не о том, о чем ты здесь написал. Все это не имеет отношения к тексту.
Я так думаю, сказал Винни-Пух.
__________________
My Shangri-La beneath the summer moon, I will return again
Sure as the dust that floats high and true, when movin' through Kashmir...

Последний раз редактировалось Gunslinger; 02.04.2003 в 13:48.
Gunslinger вне форума   Ответить с цитированием