Просмотр отдельного сообщения
Старый 20.05.2003, 19:28   #241
Гофман
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

То есть, они не стремились к полноте бытия? Кагеро, Вы, мне кажется, уже сами запутались в своих определениях.
Как это не стремились? Стремились. Ради этого и делали то, что считали необходимым злом. Никакой путаницы. Это ты только что спутал цель и средство. Жертвоприношение, т.е. зло - средство, а не цель. К нему не стремятся.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Мне Ваше понятие о Добре непонятно, так как я отчетливо расцениваю некоторые методы его достижения как плохие. Например – экспроприация или еще более банальное воровство. А ведь это «полнота бытия» коммуниста или эгоиста. Повторяю в третий раз.
И снова ты спутал цель и средство. Ну не стремится большевик к экспроприации! Он стремится построить рай земной. Чем не добро? Экспроприация - временное и необходимое зло. Коммунизм плох не целью, цель там - добро. Плох он тем, что цель недостижима, а зло, совершенное ради нее, совершенно неизбежно и даже вписано в программу коммуниста. И с эгоистом та же ситуация.


Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Бедные викинги. Краснея от стыда они бросали чужих младенцев на колья. А потом разводили руками, мол, ничего не поделаешь, добра на всех не хватит, время такое.
Я вот подозреваю, что для них это было не меньшим развлечением, чем для некоторых наших современников – пострелять из ружья по уткам или зайцам. Вы думаете, охотник осознает, что он поступает нехорошо? Да ничего подобного. Он удовольствие получает.
Со своими младенцами они так не развлекались.
И неужели ты никогда не встречал людей, которые получают удовольствие от вещей, о которых четко знают, что оно нехорошо?

По отношению к собственным младенцам викингов поставлен запрет, сдерживающий греховную человеческую природу. Цель этого запрета - все то же стремление к полноте бытия. По отношению к чужим запрета нет. Поэтому там народ будет отрываться.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Я говорил как раз о том, что человек делает или готов сделать. Для меня именно это и является мерилом.
Вася, мерилом чего? Вот здесь у тебя и происходит логический скачок. То, что человек делает - это и есть средства. Это ответ на вопрос КАК. Именно на этом основании и отвергается, скажем, национал-социализм. На основании того, КАК эти ребята обеспечивали национальное возрождение Германии. Но было бы странно на основании этих средств сказать, что национальное возрождение Германии - это зло. Это добро. Чего же плохого в национальном возрождении?
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак

Последний раз редактировалось Гофман; 20.05.2003 в 19:52.
Гофман вне форума   Ответить с цитированием