[kagero]

***Примерно так же и рассуждали финикийцы.
Люди - зёрна, боги посадили их в этот мир, чтобы потом ими питаться, так или иначе. Ведь зерно тоже ничего не знает о том, зачем его посадили. Оно - то растёт чтобы собственное бытие продолжить.
А человек раз его - и в жернова. А финикийцы раз ребёнка - и в жертву. Чтобы остальных не съели***

А рядом живут греки, у которых своих мерзостей полно, но такой - нет. И пример греков, которые не приносят в жертву детей, но при том живы-здоровы, ничему финикийцев не учит. И пример евреев не учит. И заканчивается тем, что сначаа Александр их берет за глотку, а потом римляне добивают окончательно.

***А во-вторых, представьте себе, что этот кусок хлеба отравлен***

Вы где-нибудь видели хлеб, который в своем естестенном состоянии был отравлен сам по себе, по чсвоему бытию?

Вот и я не видела.

***А теперь представьте себе атомную бомбу. Она тоже вполне себе субстанциональна. Что, она тоже - добро?***

По своей субстанциальности - да. Пока лежит на боку и никому не приносит вреда.

***Так у финикийцев или у ацтеков тоже вполне себе непротиворечивая картина мира была***

Да где ж она была непротиворечивой, если греки перестали приносить кровавые жертвы - и ничего с ними фатального не случилось. И с евреями не случилось, и с ацтеками, когда их испанцы от этого дела отворотили. Живут себе. То есть, простой человеческий опыт показывает, что эта картина мира неверна.

***Ну так люди же как правило, не помнят, что с ними было в коме. Ну давайте ради эксперимента рассмотрим именно такую ситуацию. Или Вы считаете, что человек постоянно так или иначе осознаёт себя?***

Нет, не постоянно. Но даже когда он себя не осознает - это не значит, что он не осознает вообще ничего. Люди, вышедшие из комы, кстати, иногда помнят, что говорили вокруг них. Феномен необъяснимый, но он есть. Или: среди детей, родившихся после несколькизх абортов у матери, чаще случаи тяжелых неврозов. Казалось бы: плод в утробе, что он там понимает...

Вообще, "голова - предмет темный и исследованию не подлежит", как сказал доктор в "Фрмуле любви".

***А если это кирпич, в данный момент падающий мне на голову с явной тенденцие умалить моё бытие? Тоже благо?***

Чтобы раз навсегда закрыть такие вопросы, Вэйсикер: по существу своему благ даже дьявол, создатель всех земных неприятностей.

***То есть как только исчезнет последний человек, понятия добра и зла исчезнут вместе с ним?***

Понятия - да. Добро и зло - нет.

***И что у него получается?***

Антропный принцип у него получается.То есть, раз эти представления помогают нам адекватно ориентироваться - то они правильные.

***Хороший пример. Вот как по Вашему, бытие табуретки ещё продолжается, или уже закончилось?***

Ясный пень, продолжается.

***А если мы к ней ножку обратно приделаем?***

Вот тогда о ней можно будет говорить как о едином целом.

***А если мы у неё ножки отвинтим, и три другие табуретки соберём?***

Тогда о них можно будет говорить как о трех разных "единых целых".

***Фигня и безо всякой порчи получается, когда мы начинаем искать границы бытия предмета, не осознающего себя***

Фигня получается, когда мы пытаемся говорить "как о едином целом" о предмете, который НЕ ЕСТЬ ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ, и точка. Живой же это предмет или нет, осознает он себя или нет - уже неважно.

***А вот другой предмет, который я уже упоминал - отравленный кусок хлеба. Тут уже не рассмотришь хлеб отдельно от яда. Они уже составляют единое целое. Где тут добро, и где зло?***

Зло в том, что яд хлебу чужероден.

***Очень просто - я меряю мир своим восприятием, не берясь судить, где абсолютное благо, а где абсолютное зло. И не претендую на то, чтобы оценки окружающих совпадали с моими оценками***

Ну так чего Вы влезли в эту муть? Какого, простите, черта Вы отняли у меня время, которое я могла посвятить мужу, детям, работе по дому, новому Роману, Богу, наконец? Чтобы потом высокомерно заявить, что Вы меряете мир своим восприятием?

Большое Вам человеческое спасибо.

***Ну почему? По-вашему, все и всегда хотят добра. Себе. Значит этот вопрос можно считать решённым, и в рассмотрении ситуации не учитывать***

Да нет, как раз его нужно учитывать. Например, нужно задавать себе (и иногда другим) вопрос: парень, а почему бы думаешь, что вот это добро, которого ты сейчас хочешь, должно достаться именно тебе? Очень важный вопрос.

***Ну посмотрите на мои рассуждения. Разве действие по отдельности может быть добрым или злым?***

Еще хуже: разве действие по отдельности может БЫТЬ?