[kagero]

***Во-первых, все там будем. Во-вторых, я не понимаю, почему для Вас смерть - это поражение аксиом? Но ведь многие герои добровольно шли на смерть, и их аксиомы просто язык не поворачивается назвать "никому не нужными"***

Так ради чего они шли на смерть? Чего они при этом искали? Не смерти: потому что иначе проще пойти и повеситься. И не была их гибель плевком в лицо благодетелю. И душу свою они положили "за други своя" или в поисках бессмертной славы, или ради тех идей, которые, как они считали, сильнее смерти - но уж никак не потому, что "не мила мне теперь жизнь - пойду в речку утоплюся".

***Если человек способен изменить свою точку зрения, то он приспособится к ситуации. Если нет - то нет***

Это почему же?
Я твердо считаю, что бытие - благо. Я так буду считать и в тюремной камере, и на ложе болезни. Если я сменю свою точку зрения - это меня погубит.

***Кагеро, пример ничего не доказывает и фактом, уж конечно, не является. Так что делает способ оценки обстоятельств здравым, и в чем же он, наконец, состоит?***

Как это не является - статистика самоубийств говорит, что он вполне себе так жизнен, этот пример. Многие принимают роковое решение, будучи искалечены или смертельно больны.

***А может и надоело. А может он не есть ее будет, а ему просто нравится людей резать. Как узнать "сущность" цели, если человек может, по Вашим собственным словам, ее даже не вербализовать?***

Василий, Вы можете множить химерные "примеры" без числа, но конкретный врач ВСЕГДА знает, зачем он работает, а выдуманный Вами врач из Вашего примера будет таким, как Вы захотите.

***В общем, пора бы уже, наверное, признать, что с определением цели возникли серьезные трудности***

Да никаких. Просто Вы пытаетесь сейчас сделать вид, будто не поняли, что пора переходить от абстракции к конкретике. [Вы, Кагеро, на флейм-то не переходите. Edited by Vasya].

Спросите меня о сущности моей цели, о том, зачем я теряю на Вас время, и я отвечу: один человек. Разбуженный человек, стряхнувший всю паутину популярных стереотипов, всю долбаную Матрицу. Может быть, не сейчас, не сразу. Когда-нибудь потом. Но он будет, и поэтому я стараюсь не упустить ни одного шанса.

***Вы просто по-другому переформулировали проблему. А ответа на вопрос, как определить "стоит ли" как не было, так и нет***

"Если не стоИт, то и не стОит" - без конкретных данных ничего другого не скажешь.

***Ох, Кагеро, не поминали бы историческую науку. Бо и у нацистов была своя историческая наука***

И что, нацисты сами немецкие летописи писали и переписывали?

***и сами Вы признали, что в Советском Союзе большие проблемы были с исторической наукой, а в итоге все упрется, чувствую, в "правильных" историков (т.е., тех, кто соответствует Вашей точке зрения) и "неправильных"***

Ну, конечно, "правильные историки" на машине времени отправятся в прошлое и попереписывают все исторические документы так, как мне угодно. Угу, щас.

***Опять декларации. Это Ваша точка зрения, что они лгали, а они свято могли верить, что евреи приносят в жертву христианских младенцев, или какую еще там чушь человек может себе придумать***

Василий, когда-то люди свято верили, что Земля покоится на трех китах. Но независимо от этой святой веры Земля ходила по орбите своим путем и их не спрашивала.

***Ложь, истина - все это, по сути, вопрос веры***

Если Вы вправду так считаете - то непонятно, какие у Вас могут быть этические претензии к фашистам.

***есть еще и такая вещь, как "самоосуществляющиеся ожидания". Конечно, в том, что касается непроверяемых утверждений. Но под предлогом того, что 2х2=4 евреев никто и не преследовал***

Василий, Вы понятия не имеете, за что их преследовали. На что спорим, с намецкой расовой доктриной как таковой - не в пересказе советсих учебников - Вы не знакомы?

***У Вас, наверное, все поплатились за что-то. Монголы поплатились, катары поплатились, индейцы поплатились. А закат переживает всякая цивилизация. Вне зависимости от отношения к иным народам***

Знате, пережить такой закат, как, скажем, Рим, породивший великолепную Европу - дай Бог каждой цивилизации.

***В каких это нам ощущениях явлено, что немец ничем не лучше славянина? Вы меня удивляете, право же. У вас, может быть, дополнительный рецептор есть для определения "лучшести"?***

А Вы можете доказать обратное? Немец таки лучше? И чем же, скажите на милость?

Вы хоть знаете, какая комедия вышла, скажем, с антропологическими замерами черепушек на предмет "расовой полноценности"?

***Стало быть, Вы, если считаете себя сверхценником, признаете свою точку зрения безгрешной, а мою - грешной?***

(матюкаюсь про себя)
Василий, я в первый раз слышу, чтобы точка зрения была грешной. Грешным бывает человек, а точка зрения бывает грехом, и конкретном случае можно даже сказать, каким именно. Так, если я заявлю, что я лучший человек на свете, эта точка зрения будет грехом гордыни.

Пока что, в этой дискусии, против истины я вроде бы не согрешила. А от Вы согрешили, и не раз.

***Что это значит? Кагеро, нельзя ли объяснить, что значит это слово в Вашем понимании? Потому что пока я этого слова не понимаю, я не собираюсь ничего такого признавать***

Единосущный?
Это значит, что то, что делает Вас, человека, человеком - человеческая сущность - у Вас едина с другими людьми. Проще говоря, Вы такой же человек, как и остальные.

***Какая противная уховертка! Только если Вы имеет в виду релятивиста, то смею Вас уверить, он точно так же может всю жизнь придерживаться одних и тех же мнений, как и уважаемый Вами за "мужество и честность" ариец. Просто он не будет настаивать на том, что остальные обязаны придерживаться тех же самых мнений, и что его мнения являются более "правильными", чем мнения других людей***

Да ради Аллаха. Пусть не настаивает. А я буду настаивать, ибо свободна в этом.

***Я ни разу не читал того, чтобы этот "факт" отвергали. Ну так в чем проблема? Чтобы доказать это тем людям, которые его отвергают, достаточно продемонстировать им статистику по годичной температуре во всех странах мира***

Да следствия из этого факта больно неприятные - "как в Европах" мы никогда не будем жить, потому что при прочих равных у нас больше средств уходит на простое жизнеобеспечение.

***Если кто-то будет отвергать - его проблемы***

А вот и нет - это НАШИ проблемы. Тех, кто здесь живет. Потому что командуют нами люди, не отдающие себе отчета в реальном положении вещей.

***Не очень я пойму, что-то, к чему мы об этом***

Освежу Вашу память: это я к тому, что неприятные для него факты человек склонен отвергать.