Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.06.2003, 22:57   #25
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Re: Re: Re: Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"

Цитата:
Первоначальное сообщение от arthin

Эпоха окончательного разочарования началась ровно в шестьдесят восьмом году.
Все равно не очень понимаю, разочарования в чем. Ну, это, видимо, не очень важно для разговора.
Цитата:

Я говорю в порядке собственного интуитивного предрассудка, что механизм передачи этоса от старших к младшим существует, интуитивно же мы о нем часто догадываемся, осознаем мы его явно недостаточно. И он явственно связан с существованием культурно заявленных элитарных групп, их эгрегоров, символов и т.д.
Arthin! Я в отчаянии. Что ты разумеешь под "культурно заявленными элитарными группами, их эгрегорами, символами"? И вывод из сказанного какой? Что у подростка больше шансов вырасти дельным человеком, если его родители образованны, культурны и имеют четкие моральные ориентиры? Тогда при чем тут эгрегоры?
Цитата:

<про синдром Ионы>
Согласна с Умкой: сам по себе этот критерий мне не кажется сильно ценным. У анекдотических японцев (с реальными не общалась - не знаю), которые готовы живот положить за корпорацию "Мицубиси", этого синдрома Ионы точно нет, но от этого их образ привлекательней не становится. Кроме того, какое отношение "уровень мотиваций к непосредственному усовершенствованию деятельности своей фирмы" имеет к боязни думать? Это же разные вещи.
Цитата:

Это идеалы, которые доказывают полный вакуум идеалов настоящих. ... Сотворить себе кумира это у христиан называется.
Опять это слово "настоящие". Разве когда-то было такое, чтобы у подростков преобладали "настоящие" идеалы? Более того: я уверена, что подростковые идеалы - это всегда сотворение кумира в чистом виде. Ум еще не развит, а чувств - океан; в этом возрасте ищешь созвучие своим мыслям, а стройную систему самосовершенствования строить обычно еще не из чего.
Цитата:

Фишки, подобные чистой эстель - привилегия старых и мудрых...
Я, честно говоря, не очень понимаю смысл слова "эстель". Давай по-русски, а? Я имела в виду живой ум, любознательность, жадность к познанию.
Цитата:

Идет громадная, невообразимая толпа ребят, часто небестолковых, которые про реальное актерское мастерство понятия не имеют и никогда иметь не будут, ибо душа никаким боком не лежит. А вот потому, что в газетах и по телевизору ничего другого не видят, сплошные интервью звезд. И не надо говорить, что лень душевная - самому, сидя в Краснококшайске, сориентироваться в спектре деятельности человечества это задача, далеко превышающая просто оторвать зад.
А, вот ты о чем! Но конкурсы в театральные вузы и в СССР были совершенно заоблачными, хотя интервью звезд по ТВ тогда народ, мягко говоря, не баловали. Кстати, если не ошибаюсь, конкурсы на актерские факультеты в последние годы даже упали по сравнению с советским временем. Сейчас все больше на юристов учатся.

Подростковое "Хочу быть актрисой (певцом, фотомоделью)!" в переводе означает: "Хочу славы!". Совершенно естественное желание как для москвича, так и для жителя Краснококшайска. В этом возрасте ничто так не необходимо, как признание окружающих, а у актеров и прочих публичных профессий это признание самое яркое, самое очевидное. Отсюда и толпы, штурмующие театральные вузы, а вовсе не от незнания о том, что на свете есть еще ученые, врачи, учителя и операторы поливальных машин.
Цитата:

Давай все-таки последовательно. Сойдемся на постановке задачи и убедимся, что нам оно надо - будем говорить о вариантах решения.
Вот я о задаче и спрашиваю. Что решать-то будем?
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием