[Ципор]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
[B]
Вопрос первый: что такое реальность? Дело в том, что реальности бывают разные, бывают реальности инструментальные, т.е. доступные наблюдателю в опыте, при помощи выбранных инструментов, и еще иногда говорят о "глубокой реальности" - некоем скрытом от нас слое "винтиков и шпунтиков", объясняющем все инструментальные реальности. Проблема в том, что инструментальные реальности зависят от наблюдателя, а "глубокая реальность" для любого наблюдателя недоступна, как показывает современная физика и психология (несколько на ином плане бытия).

"Инструментальная", разумеется. То бишь, познаюшаяся логико-эмпирическим путем. Никакая другая нам недоступна, судить о ней мы не можем, так что и как-то учитывать её в расчетах не можем тоже.

Вопрос второй: как соотносить каждый конкретный случай с "историческим опытом"? Ведь условия со временем меняются

Разумеется, меняются. Но если из истории видно, что в ухудшении положения какой-то группы людей (поражении, постигших их бедствий, неудач) виноваты не сопутствующие условия, а неверные шаги, предпринятые именно в результате принятой ими идеологии, то мы можем судить о вреде/неверности этой идеологии.

и сам исторический опыт видится нам, как заинтересованным наблюдателям, через линзу времени и призму наших представлений?

Так предпринимая любые действия мы никогда не знаем всех факторов. Это никак не мешает людям принимать решения, действуя на основании доступной информации

Ципор, как Вы можете доказать такую человеческую природу? Я понимаю, что все мы сапиенс сапиенс, но это только биологическая точка зрения. Мы слишком мало знаем о том, что человек получает генетически, несмотря на полную расшифровку генома, чтобы делать вывод о "человеческой природе".

Из того, что во всех культурах бытуют одинаковые представления о том, что добро - это то, что увеличивает благо, а зло - то, что причиняет страдание. Процент мазохистов среди людей невелик - это отклонение, а не норма. А умершвление плоти делалось не ради удовольствия от страданий , а ради веры в то, что это увеличивает шансы души попасть в рай после смерти. То есть опять для своего блага, как оно этими людьми понималось.

как это можно доказать и что это за модель.

Так уже приводились примеры законов, которые существуют во всех обществах. Повторить?

Относительно ведушейся сейчас дискуссии между Антрекотом и Васей naschet того, что некоторые простые немцы и советские люди брали на веру заявления вождей, не проверяя. Вася, не могли бы сформулировать ещё раз, что именно вы доказываете? А to я не вполне поняла вашу мысль, к сожалению. Какую мысль, по вашему, иллюстрyют эти примеры?