Цитата:
|
Но Вы ничего не говорите о происхождении этой системы, а именно в точке зрения на этот вопрос мы с Вами расходимся.
|
Я говорю именно о происхождении системы. Если бы наши потребности не были противоречивы даже в изначальном наборе (не говоря уже о том, что приоритеты у всех разные), нам бы не потребовался механизм для их урегулирования в динамике. Обходились бы безусловными рефлексами.
Цитата:
|
Значит, связь генетическая, я о ней упомянул.
|
Какая генетическая? Что Вы под этим понимаете? Причем генетика к ассоциации по причинно-следственной связи?
Цитата:
|
То есть это условный рефлекс?
|
Совершенно не понимаю. При чем тут рефлексы? Это элементарная вежливость по отношению к собеседнику, который явно предпочитает, чтобы к нему обращались в мужском роде. Возможно, Вы такой же мужчина (и уж точно такой же уроженец Артедайна) как я - жареный кусок говядины или Хэл - валинорский волкодав - для сетевого общения это значения не имеет.
Цитата:
|
Если угодно, для меня происхождение этики "позиционирует себя" как социальное, пока не доказано обратное.
|
Как оно себя позиционирует? Где тот суффикс "ий", от которого Вы отталкиваетесь?
Мы отталкиваемся от наличия у всех существующих человеческих культур некоего набора понятий и механизмов и наличия большого числа аналогичных - или тождественных - механизмов у высших млекопитающих. А Вы от чего?
Цитата:
|
Хм, выходит раз наше восприятие биологически обусловлено, то все, что мы воспринимаем, будь то этика или математика, обусловлено биологически? Так, что ли? Тогда, да, тогда-таки обусловлено.
|
И это тоже. Это пресловутая рамка.
Цитата:
|
Какое это имеет отношение к выводимости из них этики?
|
Отношение имеет то, что мы эти потребности вынуждены реализовывать в сообществе. А рефлекторный механизм расшатан наличием второй сигнальной. Волк _знает_, что поза покорности гарантирует ему пощаду. А у нас таких механизмов нет. От природы. А вот потребность в них есть. Нам для сотрудничества - то бишь для выживания и реализации наших потребностей - нужна интернализованная, но внешняя по отношению к нам - и к прочим членам нашего сообщества - система расстановки приоритетов. Система, благодаря которой, мы сможем в некоей серии ключевых обстоятельств _доверять_ своим соседям по сообществу.
Цитата:
|
А утверждение, что невидимый инопланетянин сидит на плече у каждого совершенно равно по валидности (Опять валидность? Мы вроде бы договорились, что она субъективна?) утверждению, что он там не сидит. И то, и другое непроверяемо, и то и другое с логической точки зрения является бессмыслицей.
|
В том-то и дело, что нет. Стабильное присутствие некоего предмета в определенном месте можно зафиксировать по интерференции. Как черную дыру - их же так и находят. А вот если никаких возмущений нет и ничего не обнаруживается, то стандартный подход - не рассматривать гипотезу о присутствии равноправно с гипотезой об отсутствии, а считать оного инопланетянина несуществующим до появления новых данных.
Цитата:
|
Вы обещали мне привести пример задачи, заданной биологией, которую решает этика, чтобы мы могли посмотреть, что доказывает, что эта задача не является чисто социальной по происхождению.
|
Так Вы же не можете сказать, что такое "чисто социальный".
Ну вот Вам, например, совершенно базовый случай - существование "общественного договора" как механизма совместного выживания.
С уважением,
Антрекот