Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.06.2003, 13:25   #2616
Mimi
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bell
.... те, кого называют пессимистами, на самом деле ещё какие оптимисты, если считают, что возврат и исцеление возможны здесь, на нашей стороне моря - нужно только было найти в себе силы и точку опоры. Ну а мы, оптимисты- пушистолюбы, тогда автоматом превращаемся в пессимистов - мы же считаем, что ничего хорошего здесь его бы не ждало.
Ай да Бэлл, что за мысль! Как все повернула! Мне понравилось. Хотя скорее я согласна с конечной формулировкой Кэт.

Цитата:
да, покой; да, исцеление (если это возможно до того как он умрет); да, примирение с собой; да, освобождение; да, полнейшее утешение в сердце. Но вот мысль о радости и свете, к сожалению, не подтверждается.
А как же НАГРАДА?!! Ведь Толкин пишет и о награде, а не только об исцелении и покое!
Конечно, если "под Раем понимать нетленный Свет и Радость от присутствия Божьего", то таких намеков у Толкина нет и быть не может. Как правильно писалось еще в ФК ФБ - мир Средиземья - это языческий, дохристианский мир, а Толкин был слишком правоверным католиком, чтобы праведный, но язычник Фродо был помещен в христианский Рай. Но все же автор пишет о земном рае.

Опять же, если придерживаться строго канонического взгляда, то ведь с тех пор много воды утекло. С некоторых пор все изменилось, а раз так, разве можем мы утверждать, что Фродо и в самом деле теперь не в Раю, том, настоящем.

Мда, на всякую пессимистическую имху можно всегда найти имху оптимистическую.

А насчет Бильбо.... У меня почему-то сложилось впечатление, что допущенные в Аман умирали по собственной воле, а не принудительно. А это вселяет надежду.

Ангел, Кэт, спасибо за спойлеры! Какие-то они обнадеживающие, хоть и туманные.

Вика, спасибо за чудесный фанфик! Как всегда лаконично - и точно!
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума