Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.06.2003, 23:34   #192
Ennorion
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: under the sky, in the land of Tyumen
Сообщений: 459
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мелани

Здесь u используется как отрицание для "открытых глаз"? Дословно говоря, как "не-открытые глаза"? А вообще, известно ли как будет на квенья "закрытый"? Или можно только таким путем образовать?
Верно. Верно. Я этого слова не нашел подробнее - см. ниже. См. ниже.

Итак, рассмотрим эту проблему подробнее. Во-первых, в PPQ есть слова pahta (в смысле "частный, private" - в общем, не то) и avalatya, которое тоже значит "не открытый". Так что в опубликованных работах Толкина слова "закрытый", видимо, нет.

Однако в словаре Hisweloke есть несколько слов со значением "closed":

1. *hollen или *sollen. В ВК есть название Fen Hollen "закрытая дверь". Однако, из-за лениции второго слова фразы, оба варианта - и hollen, и sollen - будут выглядеть одинаково. Как правильно - неизвестно. В Этимологиях ничего такого тоже не встречается. В общем, тут много неизвестного.

2. *tafnen 'closed, blocked, stopped' - от основы TAP-. В Этимологиях в статье TAP- есть квенийское слово tápe 'he stops, blocks'. Страд.прич. пр.вр. будет tápina. Но здесь есть оттенок остановки, может быть, завершения. В общем, это не то.

3. есть еще слово *uidafnen, но оно образовано от *tafnen, а значит, имеет все его недостатки (см. 2).

Так что на основе синдаринских слов ничего сказать, видимо, нельзя.

Да, еще есть основа TELE- (упоминается на http://www.ardalambion.com/primelv.htm). Но она тоже не подходит, т.к. означает "закрывать, завершать и т.п."


Итак, увы, ничего подходящего не найдено Поэтому приходится довольствоваться вариантом "не-открытый".
__________________
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them... (c)
Переводы The Verse of the Rings _ _ Изучаем языки Средиземья
Ennorion вне форума   Ответить с цитированием