Просмотр отдельного сообщения
Старый 26.06.2003, 14:42   #321
Antrekot
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Antrekot
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Sydney
Сообщений: 420
Лайки: 0
Цитата:
Я же могу указать, что ДОСТОВЕРНО известно о контактах князя Кия с императором Юстинианом (Византия).
Ссылку на источник, дайте пожалуйста. Потому что самое раннее известное мне упоминание, это арабские источники первой половины 9 века (что естественно предполагает, что Киев как город возник несколько раньше ).

Цитата:
Когда это у Вани Грозного казаки брали какие-то грамоты? Это уже даже не смешно.
Да знаете ли, систематически. И на поселение по Дону и Яику, и выдвижение в Сибирь так легитимизировали задним числом. А Байда грамоту у Грозного брал, потому что отношения с Сигизмундом у него были, скажем так, не лучшие и ожидать от него разрешения набирать охотников - пусть даже для войны с Крымом -было нечего. А документ этот есть. И по-моему на него даже Грушевский ссылается - хотя тут я могу и ошибаться.

Цитата:
А место, где была основана Сечь вообще никем не контролировалась.
Это да. А вот претендовали - путь хотя бы юридически - на эту территорию очень многие.

Цитата:
Это в каком же таком учебнике по социологии/экономике вы такое вычитали? Я имею в виду термин "разбойничья республика" ?! Продвинутые автора наверное были...
Ну вообще-то это Пайпс. Я по нему студентам историю читаю. Кое-какие завиральные идеи у товарища есть, но это в основном касается русской истории нового времени. Но уж в русско-украинском конфликте он - лицо совершенно незаинтересованное.

Цитата:
А когда по-вашему сформировалось Донское казачество?!?!?!
Официально оформилось при том же Иване. Вернее, при Адашеве.

Цитата:
А мне вот известно, что в 1930-х годах на Кубани резко большинство украинцев, составлявших тогда подавляющее большинство населения Кубани (!), сменило национальность на "русский".
Источник, пожалуйста. Потому что смена национальности при переписи 30х была, но вот что она имела такой масштаб - это информация для меня новая. Что кубанский казачий круг в значительной мере идентифицировал себя как преемника Запорожья - это факт, но если верить, скажем, Деникину, этнические украинцы не составляли там большинства, это было смешанное формирование.

Цитата:
Первое упоминание термина "Украина" - в летописи 1187 года, при чем термин обозначает всю Южную Русь. Видно термин нстолько прижился, что его уже начали применять официально.
Вообще-то "украина" - это окраина, приграничная область. "Сибирская украйна" присутствовала в официальных документах с 16 века. Казхская была.

Цитата:
Далеко не точно также.
В 47-48 точно так же.

Цитата:
Но в состав правителей украинцы отнюдь не входили. И это многое объясняет.
Да? По-моему, так вполне входили. И местное начальство тоже было вполне.

Цитата:
В 3-х - про Киев - летописи, раскопки, упоминания в других странах (например, Византии).
Пожалуйста, укажите ссылки на источники.

С уважением,
Антрекот
Antrekot вне форума