Просмотр отдельного сообщения
Старый 20.07.2003, 11:53   #2445
Rika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
Хе-хе-хе... Анна, мужчин я тоже люблю. Без них было бы скучно жить... D)

Уважаемый Юрр-Аш,
так значит, мужчины никогда не обсуждают, кто с кем в каких отношениях? Ну, надо же... Я вот работаю в чисто мужском коллективе и в очень "мужской" сфере деятельности. И мои коллеги - вот ведь странность! - очень даже любят поговорить на такие темы.

Но если принять, что Вы правы, куда же нам девать Федора Михайловича Достоевского, к примеру??! Вроде мужеского пола был, но ведь всю жизнь положил на подробнейшие описания того, кто с кем в каких отношениях!

Насчет "женских" романов и телемыла ничего не могу сказать, бо не читаю и не смотрю этой продукции. А вот те же Стругацкие очень даже увлекались описаниями переживаний и отношений своих героев... И это делало их романы только лучше...

Цитата:
Первоначальное сообщение от Юрр-Аш
Поэтому, конечно, Фродо должен быть красавчик, а не 50-летний хоббит...
К вопросу о красавчике и полтиннике.

"Полтинник"
О разнице между людьми и хоббитами в темпах физического взросления на ХА говорилось уже не раз. Очень подробно этот пункт объяснен у Лэймара в "Часто задаваемых вопросах по FOTR".

Вкратце повторю основные пункты.

Хоббиты становились взрослыми в 33 года. А до этого - с 22 до 33 - хоббит считался подростком.

Фродо получает кольцо в 33 - в день совершеннолетия. Т.е. перед нами хоббит, только что вышедший из подросткового возраста. Юноша. По человеческим меркам - лет 18. Ну, 21 года на самый крайний случай.

До его ухода из Шира проходит 17 лет. И формально в момент начала квеста Фродо действительно 50.

НО!

Во-первых, хоббичий "полтинник", при упомянутой уже разнице в темпах взросления, по человеческим меркам тянет только на 33-34 года.

А во-вторых (и это самое главное!), не стоит забывать, что Кольцо останавливает течение времени для своего владельца - он ПЕРЕСТАЕТ СТАРЕТЬ!

Древний 111-летний старик Бильбо в начале романа выглядит бодрым хоббитом в расцвете лет - каким он был в момент своего похода за сокровищами дракона Смога. Хотя с тех пор прошло лет 60...

Фродо вступает во владение Кольцом юношей - и следующие 17 лет он внешне уже НЕ МЕНЯЕТСЯ! Даже в романе он только несколько толстеет от спокойной, сытной и безбедной жизни в Шире.

Чтобы не быть голословной, приведу цитату из второй главы "Братства" - "Тень прошлого".

"Время шло, и все стали замечать, что Фродо тоже не худо "сохраняется": у него по-прежнему был вид крепкого и ловкого хоббита едва за тридцать".

Более того. Еще одна цитата из романа. Фродо уже в Ривенделле, впервые встает после ранения.

"Одеваясь, он взглянул на себя в зеркало и с удивлением обнаружил, что очень исхудал: он опять напоминал того юного Фродо, которого некогда приютил Бильбо; но глаза, смотревшие на него из зеркала, были глазами зрелого хоббита".

В качестве справки. Бильбо приютил Фродо, когда тому исполнился 21 год. Т.е. тот по хоббичьим меркам был совсем мальчишкой.

Теперь о "красавчике".

Вы, конечно, можете сказать, что у Фродо из фильма совсем не "хоббичье" лицо. И напомнить мне: в романе написано, что хоббиты правильностью и красотой черт не отличались.

Действительно, "типичные" хоббиты в фильме - Сэм и Мерри. Круглые, славные, не блистающие красотой физии, носы картошкой... А у Вуда лицо скорее немного "эльфийское" - с большими глазами, точеными чертами...

Но если еще раз внимательно прочесть текст, то так оно и должно быть!

Еще в "Хоббите" (наполовину в шутку, конечно) упоминалось, что по семейным преданиям Туков, у них в жилах есть пара капель эльфийской крови. Из нашей четверки туковская кровь течет только у двоих - Фродо и Пиппина. И оба в фильме, обратите внимание, имеют тонкие, правильные черты лица и большие глаза.

Но Фродо Бэггинс и в романе внешне не походит на типичного хоббита. Еще в Бри трактирщик, повторяя описание Фродо, данное Гэндальфом, говорит: "This one is taller than some and fairer than most...(..) with bright eyes". Т.е. "повыше, чем многие у них, и красивее большинства, с яркими глазами".

В принципе, можно допустить, что здесь fair употреблено в смысле "светловолосый" (как поняла его часть наших переводчиков). Хотя Толкиен в романе часто использует fair, говоря именно о красоте и "дивности" эльфов. Но о внешней красоте Фродо в романе упоминается и в дальнейшем.

Например, на привале в Итилиене, когда Сэм смотрит на спящего Фродо: "Ни страха, ни озабоченности не было на лице Фродо, красивом и постаревшем"... (глава "О травах и кроликах"). В английском оригинале - "old and beautiful".

И еще раз в главе "Выбор мастера Сэмвайза", когда Сэм прощается с "мертвым" хозяином: "...лицо Фродо, строгое, бледное и по-эльфийски красивое". ("pale and beautiful with elvish beauty") .

Итак, на основе цитат из романа можно сделать два вывода:

1) Фродо Бэггинс из "Властелина Колец" в свои 50 должен внешне выглядеть молодым человеком, только что переступившим порог совершеннолетия.

И Питер Джексон, блестяще знающий текст ВК, на кастинге Фродо специально установил верхнюю возрастную планку для претендентов на роль в 23 года. Не старше!

Стареть внешне Фродо начинает только в походе - под гнетом лишений и страданий. Что в фильме и происходит: к концу ТТТ Фродо уже смотрится на "за 30", а на спойлерной фотке с фиалом из Логова Шелоб и вовсе уже на "под 40". А что до внутреннего старения - "взрослое" выражение глаз у него в фильме появляется уже после ранения на Амон Сул, а после гибели Гэндальфа у Фродо глаза старика......

2) Фродо, в отличие от большинства своих соотечественников, внешне хорош собой, причем его красота необычна, с "эльфийским" оттенком.

Ну а внешность Вуда как раз совсем не соответствует современным канонам мужской красоты. Зато она очень необычна: это лицо из прошлых веков, с полотен старых мастеров - ренессанса или барокко. Насколько я помню интервью Джексона, он сознательно искал актера с "необычным" лицом, в котором должна быть "магия".

Итак, в чем же у нас противоречия с текстом романа?

Оопс... Кажется, я начала работать Лэймаром...

Последний раз редактировалось Rika; 23.07.2003 в 15:47.
Rika вне форума