Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.07.2003, 22:21   #341
Soty
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Soty
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Москва, Мордорская область
Сообщений: 187
Лайки: 0
Вот, меня Морис(Мандос) попросил запостить. Мне кажется, вполне можно на открытом форуме обсудить

--Начало цитаты--
Цитата:

Мне кажется, давно назрела проблема разобраться с написанием некоторых слов и имен,
а то авторов текста у нас много, кто как хочет, тот так и пишет, а ведь придется
рано или поздно переделывать все под одну гребенку.
Я вижу три основных проблемы, по которым надо бы вынести какое-то решение
и сообщить всем авторам:

1) Разобраться, как где ставить ударение. С десяток лет все русскоязычные толкинисты
говорили 'саурОн' , но тут вдруг вышел фильм Джексона, и для кого-то
стало откровением, что на самом-то деле правильнее 'сАурон'
Правильнее, но по русски звучит уж больно стремно.
Основная часть наших потенциальных зрителей привыкла расставлять ударения
по правилам русского языка: мухомОр, перебОр, феанОр и келебримбОр
Надо решить, будем ли мы придерживаться этой традиции или будем расставлять
ударение как у Толкина? (Кто не в курсе, у Толкина в слове фЕанор ударение на букву Е )

Я за вариант привычного нам ударения, потому что иначе зрители могут не понять.

Имхо не надо доказывать всем, какие мы крутые толкинисты. Кстати, это же относится к
использованию эльфийских словечек(или будем субтитры делать?)

2) Надо понять, как какие имена читаются. Лучше всего взять какой-нибудь перевод
Сильмариллиона и составить оттуда список нужных нам имен, иcправив те, которые
стремно переведены. Имхо Григорьева/Грушецкий меньше всего исказили имена.
А то я у кого-то уже Целегорма видел

Кстати, надо во всех этих именах проставить ударения.

Я могу заняться и составить список.

3) Надо решить, как склоняются некоторые слова и как они звучат во множественном числе.
В основном это касается слов 'валар' и 'нолдор'
А то, если посмотреть по текстам, там можно встретить всяческие их варианты.
Геморрой связан с тем, что Толкин в основном употребляет множественное число
(в единственном они звучат как 'вала' и 'нолдо'), а переводчики переводят его, как
единственное.

Мне кажется, есть 3 варианта: как у Толкиена, не склонять вообще или склонять по
правилам русского языка, то есть:

Вала Мандос предрек нолдор горькую судьбу, но великий нолдо Феанор увел свой народ из земель валар
(Плюсы - все по Толкину, минусы - звучит ужасно, и вообще неясно, как склонять по падежам )

Валар Мандос предрек нолдор горькую судьбу, но великий нолдор Феанор увел свой народ из земель валар
(все очень просто и звучит менее коряво)

Валар Мандос предрек нолдорам горькую судьбу, но великий нолдор Феанор увел свой народ из земель валаров
(Плюсы - клево звучит по русски, минусы - далеко от оригинала)

Я не касался проблемы мужского/женского рода - авось не понадобится


Наверное, надо обсудить эту тему, рано или поздно все равно придется. Выскажитесь пожалуйста, я думаю,
тут много народу более компетентного, чем я.

--Конец цитаты--
Теперь мое мнение.

Первый пункт. Да, мне кажется, что надо оставить привычные ударения. То есть НолдОр, ФеанОр. Все-таки мы русские люди (эльфы, гномы, не суть важно). То же самое по поводу эльфийского языка. Эльфийский язык в песнях используют в основном бедные русским языком толкинутые тинейджеры, испытывающие проблемы с поиском рифмы в великом и могучем.

Второй пункт. Согласен насчет ГГ. Но тут такая проблема: у меня нет перевода ГГ в бумажном виде. Может, кто найдет в инете и поделится ссылочкой? На lib.ru лежит перевод Бобырь

Насчет третьего пункта.
Мне, например, кажется, что лучше всего первый вариант. Причем, в таком виде (расставлю ударения): "ВАла МАндос предрек нолдОр горькую судьбу, но великий нОлдо ФеанОр увел свой народ из земель валАр. "
То есть с плавающими ударениями. Даст создателям текстов больший простор для творчества


Но и второй сойдет.
__________________
Когда холодный снег разносит в небесах над старой катедралью
И орочий квартет играет легкий джаз, сажая мимо нот...

У меня появился ЖЖ...


Последний раз редактировалось Soty; 25.07.2003 в 22:52.
Soty вне форума   Ответить с цитированием