Просмотр отдельного сообщения
Старый 27.07.2003, 05:31   #742
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Ох,давно не болтали -вперед!..
Народ, еще раз спасибо всем за поздравление. Говорю совершенно честно, если бы не вы, не ваша дружеская поддержка и помощь, этот тред был бы совсем другим, академичным, тоскливым, а так я работаю в полную силу, и вещь звучит!..
Tvitti, действительно, давно тебя не видно. Тоже в отъезде? Ну счастливо покататься. :-) Да. раз о назгулах речь пошла, дуержатсья было невозможно. Скоро мы их еще вспомним. :-) А зрение у назгулов есть, только размытое, слабое. недаром же было предупреждение всей компании - не двигаться ни в коем случае в темноте и в тумане... Кстати. японские ниндзя (если уж продолжать твои сравнения :-) прекрасно определяли количество пол и возраст спящих по запаху и звуку. Тихо, след остывший - дома никого нет. Все просто. :-)))
А Сэм не только реплики забрал, он и дейтсвия возьмет, вплоть до того, что будет кидать в Мории камень в колодец (честно сказать, это больше подошло бы любопытному Фолько...) Профессор изо всех сил старался избавиться от двоюродных братцев, но - как известно, проиграл. :-)))
Представила Саквилей с колечком. Да, ты права, еще та картинка. ;-)
Terri? :-) очень и очень рада видеть! РМка с меня, помню. Осенью обязательно надо увидеться.
Третья вообще особая, писать ее очень трудно, но если выходит, то выходит по-настоящему (да, сам себя не похвалишь... ;-) Но"главне хоббиты" это хорошо. Бывают еще подчиненные. :-))) ты знаешь, я думаю начало изменилось именно из-за ухода Перегрина. Без него вся история теряла смысл, не юный же Арагорн играл с Фродо и Мерри в приключения, и не он заслушивался бильбовских рассказов. И вот опять - невосполнимые потери, уже третьей редакции... И что за приключения имеются в виду после ухода Бильбо - раздача подарков?.. Precise, пожалуйста. :-) Одо+Фолько= Пиппин?.. И да и нет, увидим по ходу дела, у двоюродных братцев в третьей роль совершенно особая. Ну не буду забегать вперед... Насчет описания деталей - это типичное черновиковое пиьсмо, ведь предназначалось все не для широкого зрителя. А записывая набело, все детали остались за кадром, и этого иногда мне тоже жаль. :-) И опять же - не все так просто, характеры описаны так сказать, в стартовой позиции, а кто сказал, что они не будут меняться?.. Кстати. думаю, что "спаситель Средиземья" сказано было с легкой такой самоиронией. Мааленькая издевка над самим собой... насчет возраста - замечено точно. Здесь противопоставляются как старшие - Мерри, Фродо и Сэм, и малдшие - двоюродные братцы. Так и идет с самого начала... О влиянии Гэндальфа на Фродо в детстве - мысль очень интересная. Берем?.. Заодно и мысль о Первопроходцах в Мордоре. Что касается узловой главы, которая "бяка" :-))) заметь, она меньше всего изменилась со второй. Впечатление, что эта часть давалась автору сложнее всего... ервопроходцем в стране мрака...
Что касается Пина и Одо - есть одна черта, которая Пину не перешла - так и оставшись исключительно одовской (опять-таки подумать почему...) Непрошибаемая трезвая практичность. Заметь, Одо можно напугать, разозлить, переиграть в остроумии, но сбить с толку - фигушки. Именно потому, видимо, Одо и досталась эта непростая роль. Пин в отношении к опасности ближе к Фолько, и тот же Гэндальф несмотря на все ворчание и вечно желание воспитывать прекрасно понимает зачем, и на что способен этот маленький теплый огонек... А хоббитов здесь больше всего, шестеро, если считать еще Перегрина. Будет он тебе, и заговоры тоже, по полной программе. ;-) Спасибо еще раз за твое возвращение на тред!..
Cea, ФОлько действительно великолепен, и работать с ним сплошное удовольствие. Этот малыш еще не раз нас удивит, помяните мое слово!.. Отдыхай, развлекайся, и когда приедешь дай знать, чтобы договориться о моем приезде. :-) За добрые пожелания - спасибо!.. :-) Письма получены, и даже на одно ответ ушел. Продолжение следует. :-)
Yuv, :-) набегай почаще, будем надеяться, что все наладится, в любом случае бегательное время не может продолжаться вечно. Увидимся тоже, обязательно!..
Удивительно, как старательно ты вычитываешь текст - пост за постом. Спасибо тебе за редкую внимательность. А счастье и есть. Пусть оно было оборвано, безжалостно и резко, но все же оно было. Пятьдесят лет счастья, все немало. Н-да, плохое утешение... А, заметила, какой противореивый здесь Фродо Бэггинс. Думаю, он не изменился и в четвертой, просто все опять же спрятано за более сжатым, чуть прохладным стилем... И на кузена Перри он не похож никак, вообще, думаю, мы здесь имеем треугольник - трех необычных, резко выделяющихся из своего окружения хоббитов - Перегрин, Фродо, Смеагол. Каждый из них решает ту же задачу, неординарной, своеобразной личности, резко отличающейся от окружения. Каждый решает ее по-своему... "хоббиты понимающие, и исполнены тревоги." Пожалуй, да. Подумать, с чем связано изменение, может, и правда, как предполагалось уже - с появлением Арагорна и его людей?.. ***Фоско Боффин, охотник и следопыт. Так это он или нет?..***
Честно - не знаю!.. Но похоже, он. Профессору адски трудно было расставаться со своими героями. При том, что эстафету Фоско продолжает - всем ясно кто. :-)
Итак, Перегрин, как противопоставление Одо. Может быть!.. Их надо видеть рядом. :-) А советоваться он не решился, чтобы не отговаривали. Как я понимаю, Перегрин и сам не был до конца уверен, что ему надо, любые советы и отговорки могли заставить передумать, чтобы этого не случилось, он пошел ва-банк - рвать все связи, с концами, без возможности возвращения...
***«Это было бы против Правил»?***
Так и есть - it would be against the rules. Здесь я четко шла по оригиналу. вообще не рискнула пересказывать узловую главу, это прямое цитирование.
Мудрейший и добрый волшебник, который сунулся в гибельную страну ради двух хоббитов. Снова и снова мы приходим к философи профессора - человечность есть истина, другой не существует, и никакая пусть самая благородная цель не может идти наперекор человечности. Думаю, в этом эпизоде данная мысль проявляется особенно ярко... И в мире - реальном мире, это по-моему тоже - бывает. :-)
Анна. :-) Вот, слова сказать нельзя, уже записали в мегеры. :-))) Хорошо тебе отдохнуть, и всегда будем ждать назад. :-)
Фолько ведь из туковского племени, а это не совсем обычные хоббиты, скажем так. А серые глаза уже у Фродо Тука в первой. да и портрет ему соответствует, вот и думать... Скаже еще - Перегрин Боффин тоже сероглазый, - неспроста?.. Общение с эльфами надо еще заслужить... очень интересно, отправляем мысль куда следует?.. Но разве в четвертой они ведут себя иначе с этой троицей?.. Думаю, разница небольшая, или я что-то забыла?.. Хотя, опять же, свойского расспрашивания в четвертой действительно нет... А философия пустой тарелки, по-моему, проста, еще слопать или хватит пока? :-))) Ответственность - сначала за Фолько, потом за остальных и так далее? О черт, а ведь ты права, я об этом как-то не подумала. Берем и отмечаем себе эту мысль?..
Кошечка :-) с возвращением в родные пенаты! :-) Как на тему встретиться осенью?.. Пиши по почте или в РМ. :-)
***Здесь, кажется, недавно кто-то произнес имя Фродо Тука...***
Что значит кто-то, я собственной персоной. :-))) Именно для того, чтобы ты не смогла удержаться. :-))) Нет, этот герой не дает забыть о себе, заметь, мы возвращаемся к нему снова и снова. Иногда в самый неожиданный момент... Знаешь. я сама совершенно искренне считала (вслед за Кристофером) что Фродо исчезнет во второй. Вперед заглядывать я не могу, могу сбиться, это просто основы переводческой работы, потому в голову мне даже прийти не могло, что Фродо Тук может вернуться, под другим именем. с чуток измененным характером, но видимо, сомнений никаких - это он. У Фродо Тука иная роль, в первой он очень на месте, иначе эта безголовая компания черт знает что бы натворила. :-) А здесь - главный герой не Бинго, и это все меняет. Думаю, ты права ,Профессор идет путем постепенного слияния характеров обоих двоюродных братцев, и пин ведь по сути дела, сохранит и Фольковскую (читай - Фродовскую) непосредственность, мечтательность и доброту... РМКу твою о Фродо Туке второй помню, и согласна опять - лоскутный, непростой характер, автор явно искал... И снова как бы идет возврат к первой, Фолько не просто юный трепач и весльчак, что-то в нем есть - необычное, глубокое... Увидим? :-) Согласна, он уже не "самый внимательный и наблюдательный" -стирается грань, Фродо Тук ведь был ОЧЕНЬ необычным хоббитом, Фолько домашнее, проще, но все же - ищется характер "эльфийского хоббита" своеобразного, выпадающего из обыденного типа... Кстати, что скажешь о Фолько в сцене у Маггота?..
***«О мудрые эльфы!» "О Мудрые Люди!"***
Приходится признаваться, все еще хуже - реплика одна и та же. O wise people! Это я уже верчу - как лучше сработать...
И хорошо сказано, этому деятелю действительно посмеяться бы над чем-нибудь. Характер - прелесть. :-))) Если сейчас плакать хочется от умиления, что потом-то будет? :-)))
Весь последний абзац передираю целиком, можно?..
Так, само собой не лезу. :-) Продолжение следует. ;-)
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
Zoe вне форума   Ответить с цитированием