Болтология, продолжение следует. Вчера не успела, ничего, будет сегодня. :-)
Andin, привет и добро пожаловать в нашу веселую компанию. :-) Располагайся и чувствуй себя как дома. Честно признаюсь, я вчера была в онлайне и видела тебя за написанием данного поста - а сегодня с утра его с удовольствием прочла.
Согласна с тобой. первая и вторая (особенно первая!) хороши по-своему, но что-то есть в третьей особое - живое, теплое. Трудно сравнивать, конечно их между собой. но я третью тоже особенно люблю. :-)
Забавно, я тоже так начинала - прежде всего. их чистого любопытства, а как писалось, а что угадал (не угадал :-) поначалу Дж.Р.Р. - и потом незаметно текст стал оживать, заявлять о себе не как пособие по изучению профессорского стиля - но полноценная вещь, как будто три разные книги об одних и тех же (по большому счету героях...) Ты права, еще и еще раз, без первых трех четвертую не понять... И не за что меня благодарить, я сама получаю колоссальное удовольствие от этой работы. :-)
И сразу же интереснейшая мысль, что с изменением главного героя изменяются все вокруг - если позволишь, сразу утягиваю в копилку. :-) Бинго тоже хорош по-своему (особенно Бинго второй, несмотря на побитые тарелки :-) но такой душевной мощи в нем, как ни верти, нет. Меня упорно не оставляет впечатление, что автор знал, когда писал, и о влиянии трагедии на юного Фродо (Бинго, как мы помним, был слишком мал, чтобы помнить...) и о силе привязанности племянника и дяди, все это есть, спрятанное в тексте, во многом только переводчики проморгали... Будем работать заново, уже с новыми знаниями. :-) Сцена возвращения Фродо в Бэг-энд после ухода дядюшки и меня потрясла при чтении. А как тяжело она писалась... (ну вот, не пожаловаться на сложность третьей не могу :-)
Фолько всеобщий любимец. Уж насколько хорош был Фродо Тук, но ему Фолько не уступает. Эльфеныш, наименование-то чего стоит. :-))) Думаю, он будет радовать народ и в дальнейшем. Кстати, что самое любопытное, по действиям и по репликам, он в этих начальных главах максимально близок к Пину, а воспринимается по-другому. Подумать еще почему...
Перегрин. Ты знаешь, сходства с Арагорном по-моему не стоит даже искать - его нет. Исключительно роль, проводника до Ривенделла. Эти двое максимально далеки друг от друга, пожалуй, ближе к Арагорну даже Фоско... Впрочем, говорить о Перегрине Боффине еще рано, встретим его в гостинице в Бри... (ну вот сейчас мне опять влетит. :-)))
Насчет границы между хозяином и слугой - ты знаешь, я думаю, она также размыта, толко выражено это не прямо - в словах, а в саомм характере отношений...
Гэндальф который "спокойными беспощадными словами рассказал о произошедшем". Насколько я могу понять, так или иначе, девать Кольцо было бы некуда, не себе же взять :-). Оставить его у Фродо казалось меньшим из зол - пока не найдется выход из положения, а когда стало уже слишком поздно, действовать иначе было нельзя... И ты права, мощная поддержка с самого начала - в чем-то как искупление собственной вины. Правда, с предупреждением он явно перегнул палку, потом это уйдет. :-)
Назгулы - что опять же чисто моя догадка, в этой редакции вполне способны сознательно управлять "страхом и холодом" - скажем точнее, подавить его усилием воли, на время.Задача ведь была в том, чтобы не спугнуть добычу раньше времени. Другое дело - почему это исчезло потом...
И фермер, слава Богу, перестал быть людоедом, уж очень дико это смотрелось даже во второй. :-)
Ага. не сразу посмотрела, продолжение следует. :-) не за что благодарить, всегда рады новому интересному человеку. :-)
P.S. а фигли - это как? :-)
P.S.2 - кстати, а кто такой шрайбикусс, что-то немецкое? (прости, любопыство мой форменный недостаток, все уже знают. :-) Если нет желания, на такие внешние вопросы можно не отвечать, все все поймут. :-)
Manticore, ну насчет изменения героев и кто кому прототип будет у нас длинный и подробный разговор. Думаю, завтра, если ничего не изменится. Но мысли интересные!..
Лунный свет... Смотри, как меняются эльфы - от насмешливых, беззаботных в Первой, которые и идут потому что захотелось пройтись, без видимой цели, и включаются в квест тоже как бы невзначай, надо же передать то. что Гэндальф не успел сам сказать впопыхах...до отстраненных и холодноватых несмотря на внешнюю приветливость эльфов третьей. А посему меняются и их скажем так "костюмы и декорации" - от венков из разноцветных листьев и алого с золотом чертога до холодных и тонких лучей, оплетающих поляну как будто паутиной. Как меняется сам ВК, от странствований беспутного Бинго до эпоса, каковым мы его видим сейчас. :-)
Насчет криков. да, ни в первой ни во второй этой детали не было.
***Прррелессть!
***
Да уж, мысли сходятся. :-) То-то я думала, давно никто мз героев у нас не получал по шее, все такими хорошими стали сразу. Теперь сообразила - до 25-го по шее буду получать исключительно я. :-) Сейчас доиграюсь, что вместо уютного зверомыша появится оскаленная морда "озверевшая от ожидания." (правильно?:-)Предупреждала же, спасайся кто может. :-)))
Лайрик :-) Ну насчет внимательного читателя, нам ли не знать этот синдром - "мне понятно, всем понятно"?.. Боюсь, профессор слишком много растворил в тексте, и это многое без дополнительных вот таких исследований выплывать наружу не хочет... Проблеск гордыни, да, и откровенный. Фродо не идеал, так оно и есть, но именно потому это живой герой, не статуя борца со злом. Честно говоря, этим он привлекает еще больше...
Yuv, ну для начала пожелаю тебе счастливой дороги, с кучей впечатлений и встреч, и не менее счастливого возвращнеия в родные пенаты. :-) Спасибо за поддравление. запоздалое или нет, все равно приятно. :-)
Голлум ты знаешь, не ближе, а скажем так, шумнее. Злое начало как правило резче бьет в глаза, оно заметнее, громче о себе заявляет, добро еще надо увидеть, для этого нужны усилия... Но как запала мне в память шекспировская мысль, "гремит лишь то, что пусто изнутри." Это накипь, она проходит, как из тонн литературного мусора, что печатаются скопом и продаются на каждом лотке, остаются жить настоящие вещи...
Хе. реакция у Фродо понятна и извинительна, прийти к другому будет нелегко... ПонятЬ, что насильно загасив одну волну, тем самым порождаешь другую - может, быть худшую. Идя против правил, играешь против себя... Убей дядюшка Голлума, и получился бы назгул Бильбо. Вопрос еще, что хуже... Главное юный, еще не имеющий нужного опыта Фродо все-таки смог понять...
***Звучит уж больно удручающе.***
Да. Очень трудно давалась именно эта, ключевая для всей вещи сцена. И тем ценнее окончательная удача...
***Что ж, герои, они все такие, готовые к героическим поступкам.***
Хе. тебе не кажется, что этому умничающему лентяю все подвиги мира нужны приблизительно как кошке плавники?.. Хотя - случилсь наводнение, кошка и без плавников доберется до берега, как далеко бы он ни был... Если уж говорить о готовности, желании подвига подошел бы скорее Фолько, но штука насколько я могу понять, в том, кто не обязательно
хочет, а кто может, способен - чисто внутренней силой - вытянуть возложенную на него миссию. Упорно мне не оставляет мысль, что Одо - пока он носит это имя - противопоставляется Фродо - Туку первой и второй, Бэггинсу в третьей. Их сходство здесь максимально, и по сложности дела и во многом по характеру.
И конечно, обоим страшно идти, и обоим - опять же! - приходится скрывать свой страх, скрывать свои подлинные мысли от друзей. И это бооим непросто...
***Первым согласился.***
Неудивительно. А кто заговор устроил?..
***Сэмка, родной, решительный, тот, который на себе допрет до самой роковой горы.***
Он вообще немногословен, но каждая реплика буквально на вес золота. Его действия говорят за себя куда сильнее, чем любые слова...
***А Одо, который у нас герой… Ну не кексы, не кексы он подсчитывал, уж это точно, Мантикора.***
Ну все, убедили, не кексы. :-) Хотя я вначале воспринимала эту реплику как средство разрядить обстановку, не более. Да, гнет он свою линию именно на упрямстве, да как и во второй, бей в одну точку, пока не поверят. Чистая логика, и все поверили. Кроме очень проницательного братца...
Ссылку на письма поищу тебе сегодня, и брошу в РМ. :-)
Ну и само собой, продолжение следует. :-)