Просмотр отдельного сообщения
Старый 26.08.2003, 15:46   #556
Травка
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: в уютной зеленой гостиной
Сообщений: 455
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Geralt

В чем бы тогда был эффект усиления необратимости и потери, если бы Роулинг не помнила ВСЕ ВРЕМЯ, что зеркало могло спасти Сириуса?
Ну как же... Гарри видит зеркало, пытается немедленно связаться с Сириусом - у него ничего не выходит. И всё... в отчаянии его разбивает. Гарри еще раз осознает, что Сириуса больше нет. Зеркало не работает. Сцена вполне сильная и символичная, но никакого отношения к... тому самому... не имеет.
Цитата:
Поэтому мне интереснее следить за внутренними переживаниями Гарри, чем за его борьбой с Волдемортом.
И мне интереснее. И не только за Гарри. Но насчет переживаний и мести - ну впомните финал третьей книги. Червехвоста. Перед Гарри уже стоял вопрос - мстить или как. И он сделал выбор, вполне достойный. Относительно мести своим близким - уже в самом конце пятой книги, после разговора с Дамблдором, Гарри разумом принимает объяснения. Он будет испытывать приступы раздражения при встречах со Снейпом или Кричером - но не больше...
Цитата:
Интересно, вы пробовали когда нибудь бить собаку? Долго. А потом пытаться приласкать? Интересно как она отреагирует? Это вообщем то старый и бесполезный спор о том, является ли Гарри бездушным чурбаном раз не заметил замечательных душевных качеств Снейпа и не воспылал желанием стать ему другом.
Нет, не доводилось ни долго ни кратко. Даже собственного зверя, за кражу мяса с кухонного стола. Конечно, Гарри не чурбан... Он просто считает Снейпа букой на рефлекторном уровне... А Снейпу, как рыбе вода, требуется от Гарри уважение и признание. Безоговорочное, искреннее и ярко-выраженное...
Цитата:
вы противоречите самому Дамблдору , который сам сказал, что не хотел ничего говорить Гарри потому что ему было Гарри жалко, он не хотел его обременять лишним грузом
Ну вот ваши же слова "Ощущение вины вообще свойственно для оценивающего свои действия человека,причем часто вообще без повода" Именно это и применяю к Дамблдору. Он немедленно благородно взял вину на себя - вытащил наружу все что мог... Но мы то смотрим на него со стороны. Не хотеть обременять лишним грузом - это одно. Конечно, Дамблдор любит Гарри - но он бы с любым учеником также обошелся.
Цитата:
"Ни одно доброе дело не остается безнаказанным". Перефразируя уважаемую Ольгу Брилеву "кто бы нам сделал такой замечательный мир", в котором наказывались бы только изначально злые намерения В нашем мире увы наказывают за ошибки, при чем о том, что ты совершил ошибку ты догадываешься уже тогда, когда тебя наказали....
Ну раз уж заговорили... Любое литературное произведение не реальность, а её отражение. И зеркало Роулинг изогнуто иначе, чем у Брилевой. Одни и те же промахи ошибки можно делать везде, и даже идеи и выводы могут быть теми же, но сюжетные последствия будут отличаться - миры по разному реагируют...
То что возможно у Брилевой - абсурдно для Роулинг и наоборот... У Роулинг чудес и опасностей на порядок больше. Но там как будто живет невидимая добрая фея, которая все время подсуживает нашим - иначе, благодаря обилию волшебства и возможностей враг разрушил бы все с самого начала одним ударом. История закончится не начавшись.
Последствия, наказания за "добрые ошибки" есть везде - но в каждом мире свои.
У Роулинг настойчиво внушается - вот если характеры и действия были немножечко поидеальнее, то все было бы оки... Как вы, надеюсь, понимаете - это никакого отношения к реальности (и её мира и нашего) не имеет. Даже поговорка соответствующая имеется...

У Ольги Брилевой - совсем иное... конечно, не могу утверждать за неё... это лишь мое представление - вот смерть Гили наглядно демонстрирует как одно злое намерение приводит к другому злу...
Цитата:
А я никого не упрекаю. "Это было не преступление, это было намного худшее- ошибка".
Да все зиждется на ошибках. И раньше Роулинг твердила устами Дамблдора - Гарри, ты заблуждался, но действовал из добрых побуждений и все к лучшему. Смысл был именно тот. По мне это достойно любого мира...
Цитата:
Про арку прямо ничего по -моему не сказано. Единственное, что известно: арка тянет к себе, из-за нее слышны голоса (по мнению Луны - голоса мертвых), попавший в арку спереди, не выходит сзади, хотя она сквозная, попавший в нее человек считается мертвым. Беллатрикс не убила Сириуса заклинанием, потому что луч ее заклинания был красным, а это заклинание оглушения, если я правльно помню. Авада Кедавра - зелененькая.
ура, мне на сердце только что пролит бальзам. Я прохлопала - что красненькое... а самый первый абзац с описанием арки вообще пропустила. Соответственно потом не поняла фразу Луны... Инглиш подвел... Сейчас полезла в русский перевод ... Ну ничего себе! Вижу два плюса - во-первых эта гибель уже не так нелепа, но интригующа. Фарса меньше, игры больше. Во-вторых - я то думала о запасном выходе, о лазейке - а там парадный вход! Луна намекает Гарри, что еще не все кончено! Стопудово Сириус появится - не в шестой, так дальше. Хотя, возможно, и не совсем живой...
Цитата:
Другой вопрос, почему такая опасная арка стоит так открыто. Ведь в некоторые отделы Гарри и Ко так и не смогли попасть - защита там была посерьезнее. Что же было за запертой дверью?!
Наверное они бы убрали с радостью, но... кишка видимо тонка. Она там похоже живет, у них не спрашивая... Короче, даешь название новой книги Гарри Поттер и заколдованная Арка.
Цитата:
Я лично считаю - единственная погрешность Снейпа - ему бы стоило увести Гарри из кабинета Амбриджв ту ночь.
Не мог... Повода не было. И потом он, вероятно, был уверен, что Гарри &К временно нейтрализованы...
Цитата:
Один из способов снять с себя вину - переложить ее на кого то другого. Снейпа Гарри и обвинил, а Дамблдор взял вину на себя сам. На каникулах Гарри вспомнит от зеркальце и поймет все (вероятность этого 99.99 % ИМХО).
Ну какая вина из-за зеркальца? Только досада и обида и желание вернуть все обратно... Гарри невольно был причиной гибели Седрика. Сильно он терзался из-за этого?

Последний раз редактировалось Травка; 26.08.2003 в 17:32.
Травка вне форума   Ответить с цитированием