[Geralt]

Первоначальное сообщение от Сашка

НО тут. Такая жестокость, распальцовка.

Обычные подростки. Дети вообще не ангелы. А тут мальчик хочет понравиться девочке, показывает какой он классный ловец. Ноль эмоций. Смотрит, сидит рядом этот Снейп - "белая ворона", "зубрилка", "ботаник". Счас я покажу, как я крут. При чем большинство остальных учеников относится к травле положительно - как обычно и бывает - поддерживают Джеймса. Обычно это лечится. Как в случае с Джеймсом и произошло, не зря же он в конце концов спас Снейпа. А то, что они остались на ножах, понятно - Снейп тоже не ангел, издевательств не забыл и мстил, как мог. А может он многое.

Первоначальное сообщение от Сашка

Вот долбанул Гарри кого-нибудь и дальше пошел.

Ну не спецназовец, Гарри, что тут сделаешь. Хорошо, хоть он в обморок не падает от страха.

Первоначальное сообщение от Хельга

Считаем

Ну посчитаем, что не посчитать то .
Во -первых обрати внимание - все перечисленное, это ВСЕ шалости и серьезные проступки Гарри за пять лет. При чем каких пять лет! Как в смысле возраста, так и в смысле происходящих вокруг него событий. Мое мнение - Гарри скорее даже недобрал до нормы, как по проступкам, так и по ненаказнности за них. Друзья мои, ну вспомните вы себя в этом возрасте!
Во - первых давайте подумаем о мотивах Дамблдора. Кроме естественной жалости, которую он испытывает у него в отношение Гарри есть вполне определенные планы. Если бы он хотел получить на выходе дисциплинированное и равнодушное пустое место аля Перси, то он бы вел себя именно так, как ты предлагаешь - тыркал бы его за каждое нарушение правил. К четвертой книге Гарри бы стал послушным и трудолюбивым учеником, а всякие Волдеморты и борьба с ними стояли бы у него на 102 месте, а на первом экзамены по ТРИТОНам, на втором СОВЫ, на третьем - домашнее задание и т.д. Не говоря уже о том, что он довольно сурово повел себя по отношению к Гарри во второй книге (случай с машиной), при том, что на мой взгляд вина Гарри в тот раз была просто ничтожной (если вообще была).
Случай с зеркалом особый, Дамблдор сказал, что его до Гарри находили многие и всем это сходил с рук. Я бы назвал это зеркало одним из педагогических ходов.
Шатался по Хогвартсу, о да. Но давайте наконец раличать, что является провинностью, а что нет. Сколько раз он шлялся для своего удовольствия и сколько раз для дела, которое он считал важным для окружающих? А то этак мы будем причислять к хулиганам человека, который все время заступается за других.
Случай с тетей конечно вопиющий, но давай признаем - у Гарри были более, чем смягчающие обстоятельства в данном случае. Она его планомерно и по хамски доводила несколько дней. А за ее последнюю фразу, относись она ко мне, я бы лично ей врезал адекватно. И может быть не только словесно. И не посмотрел бы, что женщина. К тому же это было второе предупреждение, за него должно было следовать исключение, а давай ка вспомним за что Гарри получил первое? Да не за что. Просто так. Никто даже разбираться не стал.
И это было не первое незаслуженное наказание Гарри. В первой книге он словил "- 50" баллов за проступок тяжесть коего была несоразмерна. К тому с общечеловеческой точки зрения он в тот раз вообще совершил хороший поступок.
Что касается копания в чужих вещах, то Гарри виновен только в случае со Снейпом, бо с Филчем и Дамблдор - это скорее случайность. Со Снейпом получилось не очень красиво, но не будем забывать, как их отношения вообще, так и то, что до этого сам Снейп неоднократно копался в голове Гарри и даже не был столь тактичен, чтобы не показать этого.

Первоначальное сообщение от Хельга

и поддержка друзей, и, в отличие от Тома, у Гарри все-же есть семья, которую он любит - Уизли

Да, не буду спорить. Тут фишка в том, что Гарри очень от них зависим, не обращала внимания? К тому же Уизли далеко, в Хогвартсе у него только Гермиона и Рон. И как же он теряется и страдает лишившись поддержки даже одного из них. Я бы на месте Роулинг в шестом романе лишил его обоих друзей (ну не фатально, конечно, а так: посорились, командировка, разные занятия, любовь ) и посмотрел, что из этого выйдет.

Первоначальное сообщение от Хельга

А Снейп всю жизнь был один.

Ну этого, согласись мы знать не можем. У меня кстати есть одно интересное предположение, почему Снейп мог перейти из лагеря Волдеморта в противоположный.

Первоначальное сообщение от Хельга

Ой-ой, ну вот уж тут я в корне не согласна. Рядом с ним ничего не формировалось, а вот внутри... Ему, полукровке, отец-маггл которого отказался от него, непосчастливилось попать в Слитерин - колледж, где чистота крови ценится чуть ли не превыше всего. Что он должен был чувствовать? Вот где искорка зажглась. Ну и дурная наследственность (это я о Салазаре)

Гарри - полукровка, чьи родители были убиты, когда ему был год. Ему непосчастливилось попасть в Гриффиндор - колледж, где пренебрежение правилами ценится чуть ли не превыше всего. Что он должен был чувствовать? Ну и дурная наследственность (это я о Волдеморте, часть которого сидит в Гарри). Леймар велик

Первоначальное сообщение от Хельга

Кстати вот, к разговору о том, что нарушение правил - черта гриффиндорцев. Вот те качества, которые Салазар Слитерин ценил в своих студентах: You happen to have many qualities Salazar Slytherin prized in his handpicked students. His own very rare gift, Parseltongue - resourcefulness - determination - a certain disregard for rules.

В этом качестве Слизерин и Гриффиндор близки. Разница в мотивах. Слизеринец нарушает правила, когда это ему выгодно, гриффиндорец - когда задета его честь, попрана справедливость или кому - то грозит опасность

Первоначальное сообщение от Хельга

Может, они и не были на карте? Анимаги-то ведь не отображаются в то время, когда они в облике животных,

Разве анимаги не отображаются? А где это сказано?

Первоначальное сообщение от Хельга

может, это распространяется и на тех, кто путешествует с Хроноворотом.
Тем более, если бы они отображались, Гарри давно бы уже увидел несоответствие того, где находится Гермиона с тем, что показывает карта.

Предполагать можно сейчас, что угодно, прямо пока это не было сказано нигде. Во время обучения? Ну это слишком сложно. К тому же не так часто Гарри и на карту то смотрел.

Первоначальное сообщение от Traveller

Ей ведь придется напоминать не только о зеркале (это просто - осколки в сундуке), но и о тонких деталях ситуации прошлой книги.

Необязательно. Обычно Роулинг предполагает, что читатель предыдущие книги уже читал.

Первоначальное сообщение от Traveller

Потом вопрос о причинах неудачного появления Гарри в министерстве уже был рассмотрен.

Но Гарри по настоящему не осмыслен. Можно еще спорить по поводу зеркала, но то что все обстоятельства смерти Сириуса Гарри на каникулах снова подробно пересмотрит -100% ИМХО.

Первоначальное сообщение от Traveller

Ну, в случае с Сириусом хитрая плюшка как раз изобрелась, чтобы его уничтожить.

Какая плюшка? Зеркальце или арка? Ты думаешь его не могли уничтожить и без этих двух штучек? Мне кажется это все детали.