[Katherine Kinn]

Вася, можно мне последний ответный удар Империи? :-)

Первоначальное сообщение от Swordfish

Katherine, для автора - не для вас - такая позиция - это чистой воды лукавство.

Это почему же? Я озвучиваю позицию литературоведения.

Приснопамятный Перумов расплачивается за звание "продолжатель Толкина" до сих пор, естесственно не деньгами, а теми тоннами критических статей, которые печатаются с определённой периодичностью.

Если главная претензия статьеписца к Перумову "Ах, как он посмел!" - то это глупость. Если Перумов в чем и виновен - это в крайне низком качестве книг и самодовольной позиции улучшателя Толкина, причем последнее есть сугубо внелитературный фактор.

Это вопрос порядочности, самолюбия и честолюбия автора. Не могу понять, что движет человека писать роман, используя чужих героев, чужие мысли и выдавать всё это фактически за свои, превнося зачастую совершенно абсурдные изменения и дополнения.

Спросите Шекспира. Могу еще списочек подкинуть: Вергилий, Еврипид, Софокл, Аристофан, Низами, Навои, Томас Мэлори, Вольфрам фон Эшенбах, Ариосто, Корнель, Расин, Мольер, МакФерсон, Шарль де Костер, Пушкин, Мериме, Гете, Мэтьюрин, А.Толстой, В.Брюсов, Спрэг де Камп, Лин Картер, Умберто Эко, Томас Манн, Александр Дюма, Перес-Реверте, Стоппард, Ж.Ануй, В.Жуковский и т.д.
Это я еще не затрагиваю Восток, только Низами и Навои вот назвала - вольно ж им было делать совершенно противоположные вещи с фрагментом из "Шахнамэ" о Хосрове и Ширин...

Еще хотите?

Напиши некто продолжение "Войны и мира" его бы стёрли в порошок и по суду и по остальными статьям. Почему всё это позволительно с фэнтэзи?

Бред, прошу прощения. Никто бы никого не стер. И кстати, таки есть продолжения "Войны и мира", только не у нас, а за границей. Видела одно французское и какое-то англоязычное, кажется, американское. К "Унесенным ветром" штуки три продолжения есть, самое знаменитое - от Александры Рипли, и ничего, никто не жужжит. А сколько шерлокхолмсовщины написано - еще при жизни Конан Дойля!
Фэнтези от остальной литературы в этом смысле ничем не отличается.

Мысли и желание выразить своё я? Так ведь творчество свободно, пишите. только уберите имя Берен, Средиземье и проч.

А с какой стати вы указываете? Хочу - пишу о Тезее, хочу - о короле Артуре, хочу - о Шерлоке Холмсе, хочу - о Конане, хочу - о Берене. В чем разница? В том, что именно этот персонаж вам ближе к сердцу?

Стоит это нашим "знаменистостям" сделать и наши споры о духе книге ВК войдут в совершенно иное русло. МЫ будет сравнить только два объекта - книгу "Властелин колец" и фильм.

Говорите только за себя. "Отучаемся говорить за всех" (с) ФИДО.

Определять дух книги "ВК" и сравнивать с духом фильма, так как одно есть производное от другого, а не подделка и не сочинение на тему.

Вопиющее невежество... Срочно читать статьи "Заимствование" в Литературном энциклопедическом словаре...

А про Лукаса я имел ввиду не отечественный бардак, к то что в Америке авторы продолжений вселенной "Звёздных войн" оформили всё и вся открыто, честно и юридически грамотно.

Вы слегка не в курсе... Все авторы изданных под маркой ЗВ романов писали ПО ЗАКАЗУ. ТМ Лукаса было оформлено еще до выхода четвертого эпизода в 1977 году. Авторы романов НИЧЕГО не оформляли.
Практика shared worlds отработана с 60-х годов, с "Конана", "Стартрека", Forgotten Realms, Dragonlance. Это не столько литературные, сколько массово-культурные проекты. включающие в себя новеллизации, РПГ, карты, комиксы, сериалы ("Конан" и "Горец" - мультфильмы, "Стартрек" и "Горец" - телесериалы), арт-альбомы, аксессуары и сувениры.

Что же касается издания ЗВ-новеллизаций в нашем богоспасаемом отечестве, то оно абсолютно, стопроцентно официально, разрешено и проштемпелевано... лично лит.агентом Лукаса.

И я категорически против интертекстуальности литературы.

(сползая под стол от смеха) К Борхесу, немедленно... ой, держите меня четверо, трое не удержат!
Можно подумать. мировой литературе до вас есть дело... Вы еще скажите, что вы против скелетов у людей... Или там семейного сходства внуков с дедушками...

Я это к тому, что интертекстуальность - неотъмлемое свойство литературы. Способ ее существования, если хотите.

Вы по образлванию литературовед,

Я по образованию лингвист.

а значит разбираетесь в этом лучше меня как специалист,

Естественно :-)

но согласитесь, что оправдание творений и апокрифов в таком ключе сравни оправданию схожести в своременной отечественной поп-музыки, мол извините, нот то всего 7 вот и песенки похожи.

Очень, очень грубая аналогия - но да, есть в ней что-то истинное. Эпических сюжетов вообще всего 4 (по Борхесу), а композиционных 32.

И вообще, произведения по мотивам не нуждаются ни в каких оправданиях. Единственное. что имеет значение - хорошая ли вещь получилась или барахло.

Примечание: если за что и колбасить Перумова, так это за безграмотность, поганый русский язык и просто неумение писать. За халтуру, в общем.