[Zoe]

Ну вот и я. :-) Надеюсь, меня еще не потеряли, и никто не сердится, что опять задерживаюсь в чем-то с ответами (хоть стараюсь, честно скажу. :-) Причин две - во-первых, болею, причем довольно сильно. Страшного инчего нет, от гриппа не умирают, :-) но еще недельку, как говорит врач, полежать придеться. Хуже всего, что с температурой не могу толком писать, только и хватает в большинстве случаев подползти к экрану, прочесть, и отползти опять. :-) Вот правда, РМ почистила. :-))) Еще удалось ухватить очень любимую мной сцену "у зеленой изгороди" - одну из немногих солнечно-теплых в этой части третьей. Записывать было слошное удовольствие, скоро ее увидите и вы. ;-)
Во-вторых, ураган. Нас, правда, не зацепило, но сильно повреждена связь, выход в Инет с перебоями, так что еще плюс к тому... Вот сейчас рискну - отправится, нет...
Отвечаем на вопросы, а то я подзапустила что-то. :-)
Yuv :-) Да. если мы уж от волнения такое делаем с "русский языка" :-))) значит, проняло!.. Да, третья очень мощная редакция, оглушает, берет намертво... Не все смогли принять главного героя - таким...
***отношение к Фродо друзей чем-то смахивает на отношение к смертельно больному***
Думаю, ты права. И это есть очень грустно, такое отношение может его только погубить. По большому счету Фродо нужна сейчас хорошая оплеуха, и чем крепче тем лучше, чтобы встряхнуть, заставить видеть... Частично он свое уже получил, там, на могильниках, но еще -многое впереди...
***Сэм осознает свой долг как некую данность. Он ведь… слуга, он так привык.***
Э, погоди, как мне справедливо заметили в РМ, во-первых, он не слуга, он садовник. И не его задача тащиться к черту на рога, по идее, оставаться бы ему у новых хозяев и исправно окучивать картошку. По сути дела, он выполняет обратное своей профессии и своим прямым обязанностям. Вопрос - почему?.. Во-вторых, слуга не есть раб, это несколько разные вещи. К хозяину его по сути дела (слугу как такового) привязывает жалование. он служит (в нормальном состоянии) покуда платят, это точно такая же работа как на заводе или где-нибудь еще. Нет платы, нет службы. Вспомните Сганареля, который даже когда Жуан проваливается сквозь землю продолжает истошно вопить "мое жалование"! Что-то я не припомню, чтобы он шел за деньги... (это уж скорее Бинго, и то в первой, и то очень сомнительно :-))) Заметь, в литературе образ слуги это в первую очередь образ хитреца, умника, служащего не столько хозяину сколько самому себе. Опять же, вспоминается Труффальдино "Вот ваша шпага, дворянин. А я - в делах таких ни-ни." Здесь мы имеем редчайшее исключение - службу, связывающую хозяина и слугу как друзей, ну и что, что один богаче, другой беднее и не так образован. Посмотри на остальных, никто из всей компании не относится к Сэму как к некоей пристежке, хоббиту второго сорта. Насколько я могу понять (и спасибо Лайре за ее интересные выводы!) место каждого в этом мире как в улье - есть королева, есть рабочая пчела, есть строители. Никто не лучше, никто не хуже, убери одного, развалится все здание. :-) И Сэм нужен так же, как любой другой. :-)
А Мерри дейтствительно очень разумен, мало того, что он старший из всей компании родственников :-) но еще и самый опытный, просто потому, что ведет жизнь отнюдь не в самом тихом уголке. Что идет еще с мармадьюковских времен, хулиганские замашки исчезли (а жаль! :-))) а разумность, умение не терять головы никогда и нигде, с ним и были и остались. :-)
И Фолько действительно - совсем еще малыш. Но все сможет, и все пройдет не хуже взрослых, ни разу не пожаловавшись, и не падая духом, даже на могильниках ,а было с чего!..
Одо еще побудет. :-) Да. медвежонок... Предупреждала же с самого начала, он сразу не ярко себя проявляет, но постепенно-постепенно, привязывает к себе, и пиши пропало. :-) Похоже, в стане Одолюбок прибыло. :-) При том, что твоя "первая любовь" ранних - Фродо Тук. Правильно? :-)
Одо быть приблизительно две трети этой редакции, до момента, когда автор начнет опять перелопачивать состав персонажей. И себя он еще покажет, насмотримся. Роль свою доиграет до конца, по полной. В четвертой ранней (маленькое утешение) насмотримся еще на Пина с одовскими замашками, то еще зрелище. :-)))
А в обморок не надо, побереги свои силы. Еще не раз захочется. ;-)
Aнна:-) Спасибо за такую оценку моей работы. :-) Две недели потом не могла ни за что взяться, такой спад - первое свидетельство, получилось удачно. :-)
***Как-то не очень здесь согласованы временные детали.***
Трудно сказать. Насколько я помню, по заметкам начала, Мерри приходилось уже взрослым сражаться с деревьями. Другое дело, что Фродо, конечно нет, он рано уехал, и потому знает обо всем по детским воспоминаниям и чужим рассказам. Но звучание иное, чем в четвертой, иная интонация, и вся система, тут уж спорить не приходится. :-)
***Ну, что, теперь этот "тяжелый ключ" проваляется там, за изгородью, до конца времен, никем не подобранный?***
Искался характер, а логику автор будет еще неоднократно править... Мерри действительно действует в ущерб всякому нормальному пониманию. В надежде, что лучший друг передумает (как я это понимаю), хотя - и тут не угадал. Одо и Гэндальф уехали, как мы знаем, по дороге на Ривенделл...
***не зря их, короче, съели, в общем, укладывается в "пределы необходимой самообороны.***
:-))))) Дак те же деревья никто не трогал, и не тронул бы, если бы не дрались! :-) Так что самообороны никакой нет. Вот, упрямая Зоя стоит на своем. :-)
***Рано еще Сэму становиться главным рассказчиком - до этого дело дойдет ближе к Мордору...***
Полифоничность - нормальная черта чернового письма, я сама так делаю, потом многое приходится вычеркивать, убирать, чтобы не рассеивать внимания читателя. И жалко очень, и деваться некуда. Здесь то же самое. все в четвертой запрятано вглубь текста. "Вынимать" надо интонациями, силой письма, ... работа, короче будет еще та. :-) К тому же, есть и моя вина, все-таки пересказ не текст. :-)
Manticore :-) Вековечный Лес... надо будет подумать над таким вариантом перевода, по крайней мере, в третьей... Да, здесь еще все более ярко и солнечно, и разноцветные листья и зеленый мох, и кажется опасности нет и быть не может, и даже тот самый достославный топорик смотрится чуть не оскорблением. За что поплатились. :-) Надо будет перечитать "Хроники Нарнии" а то вон даже мантикор :-) представляю себе с трудом. :-) Да. первая опасность еще скажем так, средней силы. ну дерево, ну говорящее, и что дальше?.. :-) Но - пепел, пограничная полоса. Путь назад отрезан, либо им взрослеть и искать себя в бою и в дружбе, либо погибнуть всем вместе. "Все изменилось. Мы ведь теперь - взрослые..."
***Кстати, о ключе: уж не надеется ли Мерри, что Одо передумает? Возможно…***
С него станется. Что-то есть трогательное в этом непробиваемом дружеском упрямстве и не это ли что-то не раз и не два спасало весь отряд?..
***Снова самонадеянность, самомнение – работа кольца?***
Думаю, да. Самолюбие, что тут сказать, не допустить, всем показать, чего стоит. И получить первый урок... к счастью, даром не пропавший. :-)
Лайрик! Похоже, в фольклор добавлено еще нечто, вслед за тарелками :-))) дубиной и стопудовым тортом, бабочки становятся чуть не Фольковским символом. Веришь, когда я прочла, что и на болотах этот деятель углядел бабочек, не удержалась со смеху. :-)
Равнодушный лес. В третьей его надо так и работать - равнодушно, безразлично ко всему и вся, вот она - сила, которая только на своей стороне. Лесу по большому счету все равно, кто и зачем через него едет. Так - для порядка...
Но старый Ив это хорошо. Так и тянет записать его как надо - на языке Yves. И еще к нему Жана, Поля и Себастьена. :-)))
Мерри топить и вправду дело дохлое, хотя - не написано же на нем, что умеет плавать. Лес мог и ошибиться, а вот откуда у автора такой вариант?.. Фолько, думаю, лучше подходил на эту роль, другое дело, хотя - его предшественник, Фродо Тук и так искупался уже два раза. Искалось нечто иное?.. е пойму пока этих перестановок...
А Сэм и вправду велиоклепен, и дракону бы точно не поздоровилось, получил бы дубиной по драконьей башке :-))) (присутствующим дракошам просьба не сердиться:-)
Фродо здесь под влиянием кольца?.. Знаешь, не думала об этом, но по сути, видимо, так и есть. Обида все еще не улеглась, он давит в себе возникающие сомннения, и по сути дела. сам себя. не кого-то пытается убедить, что поступил совершенно правильно, и иначе было нельзя... Да уж...
***Выходит, Одо все-таки принял неправильное решение, неверно оценил ситуацию?***
Нет. Я хотела сказать, что теоретически у всей компании был шанс не допустить дальнейшее. Фродо - не оступиться, Фолько - не промолчать, Мерри - не бросаться в бой в одиночку. И медвежонку - остаться с друзьями. Шанс был упущен, хорошо это или плохо.
Знаешь. прочитываю дальше, вы с Маниткорой были правы, Гэндальф задержался отнюдь не из философских соображений. Он мог не появиться совсем... Честно сказать, мысль о том, что волшебник был рядом, и просто медлил - успокаивала подспудно - по сути дела, выходило, что бояться нечего. Ан нет. Ведь по сути дела весь Одовский план летел к черту, не появись волшебник, что бы он делал?.. Как было догонять своих, и что им объяснять после всего, что произошло?..
Закончу пока. Читайте дальше, а мы еще вернемся к разговору. Начнем новую главу...