Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
Война у дуба.
|
У дуба высветилось противостояние более глубокое и принципиальное, чем противоборство Нильфгаарда с Северными королевствами. Болен весь этот мир. Он болен ненавистью и неумением слушать, уступать, принимать окружающих. Если бы не бесконечная грызня между жителями королевств, Нильфгаард никогда бы не напал. Если бы не «замечательные» отношения между расами, не было бы фланговых и тыловых заходов белок. Если бы не самодовольная уверенность в мощи своего интеллекта у магов и не пренебрежительно – потребительское отношение к последним правителей не было бы предательства и резни на Танедде. Если бы, если бы. История, даже вымышленная, не терпит сослагательного наклонения. Просто война с Нильфгаардом, при всем ее масштабе и всех ее ужасах, лишь мелкий эпизод в войне более крупной и безжалостной. Именно краешек этой войны приоткрылся нам у дуба Блеобхерис. Именно она с прежним азартом продолжилась немедленно после подписания мирного договора. Мгновенно пошатнулся неверный и по большому счету вынужденный союз королевств, начались заговоры и убийства, я думаю не за горами новая междоусобная война победителей, чародеи разбежались интриговать, с целью стальной рукой загнать человечество к счастью, отношения между людьми и краснолюдами переместилось от холодного сотрудничества к «теплой» неприязни, ненависть людей к эльфам почти исключает возможность какого-то компромисса между ними – речь идет о полном уничтожении одной из рас. И это собственно плоды победы? Ради этого стоило умирать десяткам тысяч людей, эльфов, краснолюдов?
Вот в этом куске Сапковский говорит о чем –то похожим. Более ясно ту же мысль он высказал в конце «Владычицы Озера». Только там она более «размазана» по тексту.
«- В княжеском совете, - неуверенно начал Ярре, - в Элландере, значит,
говорили, что победа в этой гигантской войне важна потому, что... Что это
великая война, которая положит конец всем войнам.
Шелдон Скаггс фыркнул и оплевал себе бороду пивом. Золтан Хивай зарычал
во весь голос:
- Вы так думаете, господа?
Теперь пришел черед фыркнуть Деннису Кранмеру. Ярпен Зигрин хранил
молчание, глядя на юношу внимательно и как бы соболезнующе.
- Сынок, - сказал он наконец очень серьезно. - Глянь. Вон там, у
стойки, сидит Евангелина Парр. Она, надо признать, довольно велика. Да что
там, даже огромна. Однако при всех своих размерах она, несомненно, отнюдь не
такая курва, которая в состоянии перекурвить всех остальных курв.»
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
А до этого был Содден и резня в Цинтре - так сказать, Первая Мировая. И, увы, я не вижу правды ни у нильфгаардцев, ни у белок.
|
Не видишь? Ну так позволю себе сыграть за них и озвучить их правду.
Нильфгаард – уже много веков Северные королевства ведут бесконечные междоусобные войны, в которых гибнут тысячи, десятки тысяч человек. Отсутствие единой валюты, единых законов, постоянная напряженность на границах препятствуют развитию торговли, науки, общему прогрессу человечества. Не решаются проблемы межрасового общения. Все эти и многие другие вопросы может решить создание единого государства людей, с одним правителем и общими для всех законами. Такое государство должно быть создано на базе Нильфгаарда, так как именно последний дает пример сосуществования многих государств, объединенных в одно, пример единства и строгого выполнения законов.
Белки – после резни в Шаэраведде и повсеместного изгнания эльфов, последние лишились всякой государственности и вынуждены были жить либо в горных резервациях, либо в людских государствах, среди массы враждебно настроенного населения, терпя погромы и третирование со стороны властных структур. Вся политика людей, вольно или невольно ведет к уничтожению эльфов, как расы, либо как культуры. Т.е. даже, если речь не идет о физическом уничтожении всех эльфов, то как минимум об их насильной ассимиляции в человеческую культуру. Скоятаэли стали разменной монетой, которую эльфы заплатили Нильфгаарду за право создать свое собственное государство.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
Рассказ об индейцах очень трогателен и занимателен (всегда думал, что индейцы боролись в стиле: "Подошла Бородина, завязалась драма, наши перли поперек, индейцы перли прямо" ), но к чему он, и как это связано с эльфами Сапковского я таки не понимаю.
|
Эльфы – аборигены. Люди – пришлый народ. Нам известно, что было время, когда люди занимали клочок побережья. К моменту основных событий, они занимают почти всю известную территорию. Коренное население, либо вытеснено на окраины, либо является расовым меньшинством в составе государств людей. Причем меньшинством, к которому относятся как минимум с недоверием (и это касается не только эльфов). Тенденция идет к полному вытеснению всех аборигенов людьми, при активном способствовании этому процессу всех руководителей людей. Аналогия с уничтожением индейских племен, на мой взгляд полная.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
А вот этот самый товарищ Ярпен и есть, так сказать, лакмусова бумажка Ведьминлэнда. И никакой он не философ, просто ему в детстве в отличие от младоэльфов прививку от необоснованной гордыни да вышерасовости сделали.
|
Хм. Гордыня и вышерасовость эльфов это миф. Точнее реакция на «необоснованную гордыню да вышерасовость» людей по отношению к эльфам. Если бы эльфы относились к людям так, как ты говоришь, они могли бы их уничтожить в самом начале, когда еще люди были крошечным племенем, вылезшим из моря. Однако этого не произошло. Даже о попытках таких в Саге упоминаний нет.
Даже в описанное время, несмотря на взаимную ненависть, и даже в среде скоятоэлей не было единства по поводу способов борьбы с людьми.
«- Успокойся, - схватила его за рукав Торувьель..- Зачем? Наше дело
разведать - и к бригаде. Зачем убивать штатских на дорогах? Разве так
борются за свободу?»
Тот факт, что верх обычно одерживают экстремисты с обеих сторон – это печальная тенденция неизвестного мне правила, а отнюдь не признак извращенности одной из сторон.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
А что карательный поход был? Был. Вырезали - вырезали? Плохой пан Маршал и заслуживает отсидки, как Арагорн, в Гаагском трибунале? А как же. Вот только был ли он один такой? И с чего этот карательный поход начался, нам, увы, не говорят.
|
Ну не говорят. Тенденция однако видна. В смысле кто кого вытесняет.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mechanic
Далее вы очень славно расширили классификацию "враг", забыв, правда, по дороге "вооруженный" и перейдя en masse к "расе". Так что глубже не надо. С этим бы разобраться.
|
Во-первых это сделал не я. Такую операцию сплошь и рядом проделывают тысячи наши (и не только наших) сограждан. Во-вторых я не сделал ничего такого чего не делал бы любой, говорящий о «враге». Очевидно, что даже, когда мы говорим о первом, приведенном мной значении слова «враг», мы делаем некое логическое допущение, не вытекающее из окружающей действительности. Даже, если человек вооружен и агрессивно по отношению к тебе настроен, это еще не значит, что он твой враг. Мало ли, побеситься и отойдет. Если опираться только на эмпирику, то назвать человека врагом можно только тогда, когда он начнет тебя резать. В реальной жизни так не происходит. Человек выстраивает цепочку рассуждений, которая позволяет ему сделать вывод о явлении, раньше, чем оно произойдет. Например, когда солдат видит человека в форме враждебной армии, то для него это враг, вне зависимости от того вооружен тот или нет, имеет ли тот враждебные намерения или нет. Солдат здесь солидаризуется с мнением большинства. Почему же точно так же нельзя отнести к врагам целую расу?