Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.10.2003, 05:52   #997
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Н-да, некоторые обещали писать почаще, а сами опять испарились до пятницы. Точнее, входили, читали, и к полной досаде народа, испарялись опять. Прошу прощения. Это сессия во всей ее красе. Матлингвистика, самый тяжелый экзамен. Письменный, хоть бы получилось. :-) Но ничего, сейчас будем болтать, а на выходные и читать, а как же иначе? На РМки и письма, само собой ответы завтра.
Впрочем кое-кто еще побил даже этот рекорд. Позвать как деда Мороза - зверомышиииик! :-) Хоть пару строк, где ты, все ли в порядке?..
А теперь быка за рога. Отвечать опять придется всем сразу, очень и очень важные моменты...
Tivien! Ну как дела?.. Все сразу - я вот так не могу, больше пары страниц в день просто устаю - трудный текст. Хотя может - это мои личные вкусы? :-) Книга да, будет в печати, но повторения треда на ней не ищи. К сожалению... Постараюсь вытянуть как можно больше, что нет, дам хоть частично - в пересказе. Зато добавим своих исследований. проследим как и почему шел автор к каждому эпизоду. Короче, и то и другое интересно будет по-своему. :-) И - здесь есть несколько человек, которые долго не решались писать на тред, вели РМный обмен со мной. :-) Говорю тебе как говорила им - читай, получай удовольствие, а если придет момент ,когда душа потребует слов :-) пиши и никого не бойся. Здесь очень хорошие люди собрались. Знаю о чем говорю. :-)
Айлинейль! :-) Ха, рада тебя видеть снова, как-то мы терялись в переписке... Знаешь. я забыла совсем, какое шоковое впечатление может в первую минуту произвести Ходок. Как-то уж попривыкли мы к этому антуражу с первого их проводника - Фоско. А на Имладрисе что было!.. "Похвальбун, щантажист, скотина!" :-))) Уж скотина-то откуда?.. Но знаешь, настоящий Ходок не здесь. Он в дороге, на Заверти, в битве у Брода. Начинать надо с первой, с Фоско Тука - который, кстати, говоря, был еще пожестче этого, и Бинго (предшественника Фродо) заставил повертеться как леща на сковородке... Да и Перегрина стоит увидеть с самого начала - с момента, когда он приходит в дом Рори Брендибака. Никто не подскажет страницы?..

А теперь по прежним кусочкам и вашим к ним комментариям.
Знаете, в насильственном :-) чтении маленькими порциями есть своя прелесть - можно остановиться и подумать, прочувствовать эпизод. А потом вернуться к собственным прежним комментариям и сравнить. При чтении большими кусками этот текст грозит смазаться. хотя получается это - из-за моего недостатка времени и трудности работы. Но - тапки!.. Появляется подозрение что в России как в незабвенные советские времена тапочный дефицит, и народ старательно вызывает на себя шквал домашней обуви, надеясь, что найдется соответствующий размер, а заодно намекает - помойте, прежде чем бросаться. :-))) Нет, не дождетесь, здесь народ воспитанный. (Зоя задумчиво смотрит на свои персидские - белый атлас с золотым шитьем. Поделиться что ли? :-) Посылкой, на память? ;-) Зато небольшое расхождение во мнениях, это просто великолепно. И сравнить и поспорить, ничего нет тупее полного единодушия. :-)
Давайте еще раз пройдем сцену противостояния. Как незабвенный Кайо выскажусь по каждому из героев...

Перегрин

Отлично, Эми. Наш рыцарь далеко не конфетный, а иногда просто затрудняешься - стоит ли он хорошего слова. Вспомни, как трепала его Мантикора :-) за уход из дому. Правильно трепала. Терпимости, понимания чужой ситуации этому деятелю явно не хватало, при всем при том... Он многому, видимо, научился за годы бродячей жизни, он стал мудрее. И все же... Одно по-настоящему не могу простить Перегрину, как жестоко он осадил Фолько. В первой эти слова были понятны, да и обращены они были к нахалу Одо, которого иным образом не заткнешь. :-) Но малыша-то зачем?.. При том, что Фолько симпатичен ему, более того, первым и очень проницательно разгадал душу этого бродяги. Несомненно Фолько виноват в случившемся, и если бы не его длинный язычок, глядишь ничего бы не произошло. И все же?.. Фолько, любимый и балованный, всегда и от всех видивший только ласку вдруг получает такой отпор - и за что?.. По сути дела, ведь реплика его - попытка снять напряжение, показать рейнджеру, что несмотря на его экзотический вид, и не менее экзотическое поведение он здесь свой, он здесь друг?.. И опять же, зачем так долго тянуть и мучить Фродо, хотя одного слова и конверта, вовремя вынутого из-за пазухи хватило бы, чтоб прояснить ситуацию? Наслаждается своим превосходством? Вымещает зло?..
Ох, что-то тянет меня последнее время на длинные сочинения и на воспоминания о диких ляпах. Не иначе как сессия действует. :-) Так вот, помню в одном из читательских отзывов на FR прочла "А гибель Боромира говорит о патриотизме народа." От смеха свалилась на клавиатуру, сдержаться бы все равно не получилось. :-) кто не верит, дам ссылку, придумать такое я например, не в состоянии. Только утащить в пародию.
Так вот, не знаю о чем там говорит гибель Боромира, но здесь - логика поведения Перегрина - логика рейнджера, который не понаслышке знает, что такое опасность. Это логика большого Мира, дикой природы, которой глубоко наплевать, что мы хотели и чего нет, она руководствуется поступком - сделал, получай. Очень трудное воспоминание осталось у моей подруги, которая когда-то в детстве задавила насмерть морскую свинку. Тискала весь вечер, не спускала с рук. Результат вышел тот самый. Ясно, что она хотела обратного, приласкать, погладить, но проклятая природа среагировала только на то, что давление было слишком сильным...
Издевается?.. Не похоже, да и зачем ему это? С четверкой ему идти, причем не один день и не в самый приятный путь. К чему отталкивать их от себя - просто невыгодно. Уже длинные паузы, которые он делает в разговоре, не загоняя в угол вопросами (а из растерявшегося Фродо, потрясенного вестью о друге много можно было вытянуть - не воспользовался шансом. Тогда действительно - к чему все это?..
Да, он знал Фродо, но когда это было?.. Знал Мерри, когда тот был еще совсем малышом. И скольк он их видел - один день? Они выросли, возмужали, и во что превратились. А остальные которых он видит в первый раз? В борьбе против такого врага нужно знать, кто оберегает твою спину, на что способен идущий рядом - и физически и духовно. Что брать на себя, а что можно доверить им?.. И вот устраивается проверка - жестокая несомненно, в чем-то себя не оправдывающая, и это сам проверяющий прекрасно понимает... Думая. ладно. пусть пострадаем сейчас, зато в дороге будет спокойней?.. Он ведь и Одо скажет - "я еще не худший вариант." Гэндальф. это конечно здорово, - забегая вперед, Ходок ведь солгал, что его о чем-то просили. Он сам вызвался, и слово свое сдержит. Несомненно, они с Фродо говорят на разных языках, и несомненно, приобретя опыт Ходок очень много и потерял, например - умение общаться. Факт, он не понимает. Зная о Кольце не может понять, что такое его нести - хотя, Сэм этого, как мы помним, тоже не мог понять. Не знает, как пробиться к душе Фродо, как заставить себя услышать, и в результате потеряв терпение, вдалбливает ему как оголтелому двоечнику. и до конца они так и не стали близки, Фродо все еще смотрит на Перегрина не как на друга, а старшего, превосходящего, к которому как метко выразились в РМке "можно только карабкаться." Положим, начинал Перегрин свою игру осторожно, и даже мягко, прощупывая каждый сантиметр, и не его собственно вина, что в самый неподходящий момент пришел трактирщик, и все снова летит в тартарары, хотя и первый поступок уже был хорош.
Взглянем с его точки зрения, и вот тут прекрасно формулирует Андин - что он видит?.. Четверка несмышленышей (даже оставить то, что с его рейнджерской точки зрения все ширские хоббиты полудети, сколько лет бы им не было. :-) Как там, один болтает, другой радостно слушает? :-))) Ребята, вы подумали, к чему это может привести?.. Вы не в Шире, это не веселая вечеринка. Если сейчас не встряхнуть и не дать жестокий урок, что будет потом?.. Ведь начистоту говоря, не будь выходки в общем зале, не было бы и ранения Фродо на Заверти, и многого другого тоже бы не было. Не слишком ли дорогая цена за веселый вечер?..
И вот здесь мне остается только согласиться с Юв, он тоже носит башмаки, он знает, что такое плен у врага, и совсем не хочет, чтобы эта милая четверка подверглась той же участи. Думаю, это отчаянное "боюсь" не снаружи, а изнутри, сказал слишком много, не выдержали нервы, и страшную память перебороть не так-то просто. И - браво, Мантикора, именно так. Живые чувства искажают загодя продуманный план, мешают слова и мысли, приходится по максимуму держать себя в руках, казаться жесточе даже чем ты есть. Он не есть рыцарь без страха и упрека (и слава Богу!) -срывается, ошибается, злится, и так же мучительно ищет выход как и сам Фродо.
Удивительно, что таких споров не вызывал у нас истерзанный, желчный Фоско. Между ними есть еще разница, если первый Ходок скрывал до конца свое имя и свое родство с этой четверкой. Перегрин отчаянно хочет, чтобы его узнали. Именно узнали, сами, сами сделали первый шаг. Лайрик, я не могу толковать иначе его намеки о собственной внешности - приглядитесь поближе... неужели совсем-совсем не помните?.. И "одна из причин" его помощи, когда так и хочется спросить о второй. Несчастный Фродо не в состоянии сейчас ни о чем спрашивать, и еще раз это понимает Перегрин, и откладывает - до лучших времен. Обуздав собственное нетерпение...
Знаешь, Эми, в твоих доводах я узнаю саму себя, несколько лет назад, когда так же сердилась и упрекала своему учителю, почему его герои ведут себя так жестко и беспощадно. Теперь вот стала понимать. раз сама веду такой текст. :-) С моими дводами сейчас соглашаться совершенно необязательно, Думаю, в этом есть своя прелесть - возможность узнавать, думать, не соглашаться, и видеть новые и новые грани старого ВК... :-)
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
Zoe вне форума   Ответить с цитированием