Цитата:
|
Шази: Ну конечно. Но общество - это же многослойная и многоступенчатая структура. Например, если брать вора - его социальная группа будет судить его за такие-то проступки по таким-то критериям, общество в виде страны (он же житель страны) - по другим и за другое (или за то же самое), а если бы мы установили межпланетные контакты - общество людей могло бы судить его по своим критериям. отличающимся от марсианских. И про сами критерии общества - ну да, общество людей мира судит тех, чьи преступления были направлены против членов этого общества
|
Т.е. ты согласна, что фраза "Причем учитываются в первую очередь установки общества судимого, а не судьи." не совсем верна таки?
Иными словами, каннибал, съевший пленника, принадлежащего к "неканнибальному"

обществу, должен учитывать то, что его акт приема пищи будут судить в соответствии с нормами неканнибального общества. Точно также, как и его самого будут судить и могут признать виновным.
В случае же активного взаимодействия и контактирования каннибального и неканнибального обществ, каннибал должен быть готов к тому, что судить будут даже поедание соседа-каннибала.
Цитата:
|
Шази: Ну вот представь себе отца изнасилованной девочки... Сколько бы он ни изучал факты дела и соответствие их нормам, он все равно вынесет смертный приговор - или очень большой срок. Что законодательству и нормам не соответствует. Поэтому - судья должен быть объективным.
|
Cудить о виновности/невиновности может даже потерпевший. Дело за определением наказания или меры пресечения. А здесь все не абсолютно. Так на серийные изнасилованния единственным объективно возможным ответом являются смертный приговор или большой срок. В частности, для предотвращения очередных действий виновного. А иначе обществу хана.
Да! Поскольку вопрос о мере наказания и, в частности, фраза про "намотку на танковые траки" вызвали возмущение и оживление господ хуманистов, позволю себе факультативно рассказать сказку
Было на неком острове два общества. Одно - славных парней каннибалов, другое - славных и добрых парней неканнибалов. Одни грызлись помаленьку. Другие тихо-мирно развивались. И вот однажды два общества встретились. Ну и порешили они жить-поживать да добра наживать, т.е. установили добрососедские отношения и при этом не влезали друг к другу в дом да не выясняли, какие где правила, и кого едят, ибо, как говорится, внутренные дело, и-ик.
Но потом в обществе неканнибалов стали исчезать люди. Правитель их обратился к соседям: "Случаем это не Вы, ребята?"."Не мы." - отвечали ребята, пряча что-то за спинами и улыбаясь двойными челюстями. "Ну лады." - поверил правитель и отправился восвояси. Но отдельные несознательные элементы не поверили и стали проверять. Вскоре бдительными гражданами были схвачены несколько "гостей", причем иные оказывали сопротивление и были побиты. Нарушителям, понятное дело, предоставили удобные помещения для медитации, предварительно продемонстрировав их "по ту сторону реки". мол, зачем же вы нас обманываете?
Демонстрация сия имела хотя и не неожиданные, но противоположные тем, на которые рассчитывали неканнибалы, последствия. Общество каннибалов буквально вскипело от возмущения. "Это что ж такое! Покусаются на наши священные правды, универсалии и традиции?!" Тут же были созданы общества защиты и поддержки пойманных. Партия любителей мяса двуногих вовсю пропагандировала приемы здоровой и сытной пищи. Были созданы "Челюстной фронт" и "Жующая молодежь". Наиболее активные и идейно подкованные каннибалы формировали подразделения "Съешь сам". В воздухе носились лозунги: "Даешь человечье мясо!" и "Кто не каннибал, тот пища!". Несколько обеспокоенные неканнибалы стали предлагать овощи и фрукты, но они с негодованием были отвергнуты, как грязная и негодная писча. То же произошло с мясом животных и птиц. За упоминание слова "рыба" съедали на месте. Взгляды каннибалов все чаще и все с большим блеском обращались к "тому берегу".
Развязка была вполне очевидной. однажды утром толпы каннибалов во главе с бегущими "Съешьсамовцами" обрушились на неканнибалов и стали кушать. Реакция последних последовала незамедлительно. Правда поначалу все хотели решить недоразумение мирно, но после шестого съеденного посланника новых желающих отправиться на переговоры почему-то не нашлось. В общем, так или иначе настало время жестких мер. Каннибалов вытеснили, иных убив, а иным сломав обе челюсти. На это и успокоились.
В отличие от каннибалов. Последние наоборот были еще более возбуждены и возмущены. по всей каннибальской земле ковали новые челюсти, мосты, разрабатывали новые вундерзахны, обеспечивающие более глубокое погружение в плоть и отрыв большего ее объема. А потом... потом опять пошли есть.
Так повторялось несколько раз. Неканнибалы соответственно потихоньку уменьшались в количестве, отъевшихся каннибалов наоборот становилось все больше. Появлялись и новообращенные в каннибализм из числа неканнибалов. Их обычно не трогали, но к дележке пищи подпускали во вторую очередь, хотя они и помогали усердно в розыске еще скрывавшихся граждан.
Так все и шло, пока в один очередной ужасный день правителю неканнибалов не пришла в голову мысль, а точнее вопрос: "А что нас, собснно, ждет?". Подумав некоторое время, неканнибалы пришли к выводу, что есть только два ответа: либо их всех съедят, а потом каннибалы займутся самоедством, либо таки с каннибализмом надо кончать; организаторов, подстрекателей, активистов и "съешьсамовцев" мочить, где найдутся; а с оставшимися проводить разъяснительно-просветительскую работу. Второй вариант оказался более привлекательным и жизнеутверждающим, посему его и положили.
Так что пришло время, когда неканнибалы не остановились на границе, как было раньше, а пошли дальше. Организаторы, подстрекатели, активисты и "съешьсамовцы" получали свое, в частности, им выбивались двойные челюсти, из-за чего они умирали с голоду. Остальному населению в это время открывали глаза на новые виды пищи и методы ее получения и приготовления. Понятное дело, сие занятие не могло не вызвать сопротивления. По острову бродили представители групп "За старую добрую пищу" и "За верность традициям", поедая вставших на новый путь а, буде удавалось, и представителей неканнибалов. Но прошло время, и сопротивленцев повыбили, а каннибализм был идейно и материально низвергнут.
Так начиналась новая эпоха в истории острова... но это уже совсем другая сказка. А сказке про танковые траки - конец.
Цитата:
Открою страшную тайну - это про всех нас.
|
Хотел сначала сказать: "Правда твоя!" - но лучше будет так:
Объективная правда, кстати