[Siegfried]

Келебрин:

Какому такому законному владельцу???Сильмарилы _детям Феанора_ не принадлежали никогда. Чем тогда Моргот не законный владелец(к нему феаноринги особых претензий в открытую не предъявляли )?

Они были завещаны Феанором сыновьям, следовательно сыновья представляли законного владельца и создателя. А насчет Моргота - неправда, по-моему они только этим и занимались, по крайней мере Маэдрос - точно... А вплоть до Нирнаэт они не предпринимали никаких мер, чтобы вернуть Сильмарил, унесенный Береном, потому что расчитывали вначале отобрать два камня у Моргота, с этим вы согласитесь, надеюсь?

И позволил всему народу поселиться у себя под боком?..

Уверен, лишь потому что они были все же лучше, чем орки с его точки зрения. А, возможно, еще потому, что у него не было достаточно сил, чтобы погнать их туда, откуда пришли.

Alligate:

"Ибо теперь узнал я о всех лиходейских деяниях нолдоров". Получается, узнал-то лишь сейчас, а вот неприветливо отнесся с самого начала. Чем же оправдывался тогда его столь горячий привет принцам нолдор?

Ага, ППКС, я уже об этом писал. Отношение после того, как узнал не изменилось особо. Создается впечатление, что Эльве просто повода раньше не хватало, чтоб их послать.

снова Келебрин :

О лице реальной войны в фэнтези-мире? Сапковского.

Читал... Как бы вам сказать, уверен, что миры Толкина и Сапковского хм.. несколько отличаются. Хотя бы тем, что сыновья Феанора не относились к жителям Дориата как, например, Скоя к людям - как к захватчикам-чужакам, инопланетянам в общем

Издалека и из другого времени смотреть и осуждать легко, однако с точки зрения любого из Синдар Дориата поступки их короля очень мудры.

Очень в этом сомневаюсь, неужели всем Синдар Дориата было полностью плевать, что происходит с их братьями за завесой. А вы их представляете, как призывников, косящих от армии в период мобилизации...

а воевать за чужие интересы Тингол не хотел.

Месть за друга вы считаете чужим интересом. Уверен, что Эльве знал о ней со времени прихода, или вы действительно предполагаете, что он ни разу не спросил? Кстати, интересно, долго протянула бы Завеса, если бы за нее взялся сам Моргот, у которого сил было явно побольше, чем у Мелиан. Ведь ее можно было преодолеть в этом случае ( Кархарота еще вспомните ) Так что разгром Моргота был полностью в интересах Эльве и его народа.

За Эльфов Гаваней обидно, но те, видимо, считали Тингола своим королём в той же мере, что его считали таковым Нолдор.

Ага, и потому на них можно наплевать и бросить осажденными Имело ли в том случае значение, чьи они подданные?

Alligate:

Еще раз: я уважаю Тингола, как уважаю любого персонажа Сильмариллиона за исключением Маэглина. Но факты - вещь упрямая .

Аналогично насчет Эльве. Насчет Маэглина - вопрос спорный, я бы его где-нибудь с удовольствием обсудил.