[Zoe]

Ну что же, воскресенье, вечер, вперед болтать. :-)
Лайрик, Юв, Мантикора - это и тебя касается, немедленно ставьте (с) Проекта под своей работой, уходит как есть, с начала и до конца. Вы просто молодцы, девочки. Встретимся, будем говорить на все темы уже серьезно. Пора. Спасибо вам за все!..
Кейл :-) Рада тебя видеть снова. :-) Входить можно не осторожно - это твой форумский дом, и тебе всегда будут здесь рады. РМку получила, спасибо, ответ через пару дней.
Yuv :-) да, две мысли в один День Рождения, это было бы сильно. :-)))) ну дразнюсь, как же иначе. Подарок с меня во время приезда. :-) РМка будет скоро. Ложь непохожая на ложь... Поясни, я пытаюсь понять твою мысль. Не во имя выгоды, не попытка использовать кого-то себе на пользу. Ложь во спасение?.. Это имеется в виду?.. Если нетрудно, подумай обязательно. :-)
***Фродо прочувствовал всю степень ответственности. А Мерри хорошо чувствует опасность, как и всегда, и интуиция у него не спит, ой не спит.***
Так оно и есть. Фродо стал осторожнее - чего собственно и добивался Ходок. Мерри?.. Заметь, он во всех редакциях наиболее близок природе, наиболее чуток к опасности, откуда бы таковая ни шла. Колонист с дикой окраины, это еще от Мармадьюка, и это никуда не скрылось, просто спряталось поглубже...
***Что ж это получается? Сэмка-то у нас физически сильнее всех остальных хоббитов, кроме Ходока.***
Получается так. И старше годами, и сильнее. Потому опять же повышенное чувство ответственности, с самого сильного и самый сильный спрос! В особенности перед собой.
***Вот всегда так! Только привыкнешь к какой-нибудь детали, так ведь изрубят ни за что ни про что! Или на берег заставят выброситься.***
Сначала не поняла, что имеется в виду, потом сообразила - рыбочка! :-) Добавь еще - или съедят (как торт :-) Только дубина не пострадала. :-)
***Гэндальфу вон тоже только и приходится, принимать решения, причем иногда не посоветовавшись с теми, о которых он эти решения принимает.***
И это приводит вот к таким вот проколам... Лучше бы все-таки советовался. хотя в данном случае. выхода действительно бы не было.
Строчку бери, само собой, можно даже не спрашивать. Только первую не стирай, если можно, хотя бы некоторое время. Это особо любимая моя цитата тоже. :-)
***Вот и малыш взрослеет. Отчего-то грустно. И огромные серые глаза… Эльфеныш.***
Фродо Туку было проще в этой ситуации, хотя бы потому - Фродо был взрослее. Да, взросление таким вот образом. Фолько знал, хотя бы предположительно на что шел, что не игрушки - Всадники и Кольцо, уже на пути в Шире он встречался с ними, и теоретически мог бы повернуть назад. Нет, не мог, иначе не был бы Фолько. Этот малыш очаровывает меня против воли. Когда я начинала работу над третьей, он (опять мы с Лайриком похожи :-) не произвел на меня большого впечатления. Этакий смешливый мальчишка, некое... пятое колесо :-) к этой милой четверке. Но он заставляет себя полюбить, он действительно потрясает и добротой и безыскусной простотой, с которой он идет навстречу жесточайшим испытаниям. Ни разу ни до ни после, как мне кажется, Профессор не создавал такого чудесного, притягательного почти ребенка. И Фродо и Пин совсем другие, каждый хорош по-своему, но - другие... Но Юв, какой музыкой звучат твои строки!.. Ты растешь стилистически, растешь постоянно.
***Мерри, как всегда, проявляет себя самым разумным хоббитом.***
Так и есть, он такой еще с первой. И не раз и не два эта самая разумность будет спасать всех. Поглядим еще. :-) Запараллелился с Сэмом?... ммм, интересно. Вообще, когда будем разбирать четвертую надо будет вернуться к этому вопросу. ОЧень важно и очень интересно... Сможем, Юв?..
***Ну как еще мог вести себя Сэм, да еще и в Третьей?***
Да никак, ты права, в какой бы ни было редакции. И кто знает, если бы дальше продолжалась вторая, и Фродо остался бы один, без поддержки брата, Сэм почти наверняка вел бы себя так же. Всегда он рядом с самым слабым, самым ранимым. Потому что это Сэм. Потому и дошел до Мордора.
***И вот не в первый раз Ходок и Сэм делают что-то вместе. Даже не верится, что потом именно Сэм дольше других не доверял Арагорну.***
Его действия вполне понятны, если не веришь, тем более необходимо держаться рядом. Чтобы сразу поймать на месте преступления!.. Другое дело, что ловить не пришлось. :-)
***Интересно, уж не позабавил ли Ходока вид перепуганных местных жителей?***
Помнишь интересную мысль на эту тему - Hi_Lenn о первой?.. Ей казалось. что Ходок (тогда еще Фоско) был внутренне сжат и насторожен, другое дело, что показывать это перед любопытными глазами не стоило никак... Потому он и напускает на себя ту же видимую беспечность - как в общем зале гостиницы...
***Что он за существо, я бы не решилась отгадывать, попадись он мне на дороге.***
:-))) Да еще добавь высокий рост. Действительно, если и хоббит, то весьма нетривиальный!..
***Впрочем, сохранить насмешливость и хладнокровие сего персонажа в фильме в основном удалось.***
Так глядишь, еще и увидим. По-моему, при всем при том, Монаган сыграл очень и очень. Именно в момент, когда его персонаж загнан в угол, в отчаянном положении, настоящий, толкиеновский Мерри виден - по-настоящему.
***Только за что Пиппина-то, спрашивается?***
А сколько можно жевать? Сколько там раз в день?.. ;-)
***Н-да, похоже ПиДжей запараллелил в фильме именно Фродо и Фолько – внешность, поведение, характер… ***
Поясни пожалуйста. Очень интересно!..
***Сэм если что – сумками закидает и яблоко у Ходока позаимствует.***
:-))) Или сковородкой огреет, за неимением дубины. :-)
***Что-то изысканно вежлив этот предатель – джентльмены...***
Польстишь, скорее послушают. Метод пряника и кнута, только - не сработало. Не на тех напал.
***Может быть, Ходок и хоббит, только я настаиваю – в нем слишком много человеческого, нет, даже эльфийского...***
А ведь будет - хоть и очень недолго - эльф Арагорн... Стоит очень серьезно подумать. По-моему Перегрин - достаточно четкий переходный тип, между чистокровным хоббитом Фоско и Арагорном, какого мы знаем сейчас...
Laire А ты права, насчет"племянничка". Психологический самый верный трюк, ставить частично или полностью на то, что человек (или люди) желают видеть, когда обман сочетается с самообманом, результат будет стопроцентный... А ведь дейтствительно таким он и представлялся, шумным. немного сумасбродным, молодой, себе на уме чудак, наследник чудака старого. Ты права. :-)
***был уже у Бильбо такой племянничек... :-))))***
И прятался по шкафам. :-))) Знаешь, еще кое-что, эта горьковатая ирония - короткое имя, легко запомнить. Да, кому нужно, запомнили...
***Ну, "доброго и чуток авантюрного" - это ты ему несколько польстила... :-)))))***
Ну ладно, сумасбродного, с характером не сахар. Идет такое определение? Зато живой, не икона "положительного героя." :-)
***Ну, тогда я тоже пристрастна... :-)***
Будем пристрастны вдвоем. :-)
***Хотя роль здесь у него побольше, чем в 4й, но интересности она ему никак не прибавляет...***
Пожалуй, ты права. Вот еще чему учит меня этот тред - я понимаю, что интересует, и что слышат читатели. Мое восприятие, я в первую очередь откликаюсь на стилистику отрывка, это профессионально, наверное. Но все реагируют в первую очередь на эмоциональную силу и на смысл... Да, стоит подумать...
***Даже думаешь, стоит ли вообще тратить бумагу на описание таких вот персонажей...***
:-))))
***Придется делать выбор, и тот, кто не встанет на сторону светлых сил, неизбежно окажется на стороне темных.***
Знаешь, мудра молитва "не вводи нас во искушение". И дьявол Достоевского, уверявший, что добродетель не могла бы возникнуть в идеальном мире был не так уж неправ. Добродетель в первую очередь - преодоление себя и преодоление обстоятельств. Только преодолевая можно расти, если бежать от трудности, начинается обратное движение - вниз...
***Ну, в принципе, логике это особенно не противоречит, т.е. теоретически такое возможно...***
Черт знает, конечно, но противоречит всему. что мы знаем о Профессоре и о его видении. Так я и сказала оппоненту, и он согласился. А то придем к "Письмам" которые уже на этом форуме разбили в пух и прах. Поделом. :-)
***"Я всего лишь помог твоему дяде оторвать свой зад от кресла. Я только дал ему смачного пинка" :-)))***
В моей коллекции пиратских ляпов "Я только помог Бильбо отклеиться от стула". Я смеялась - Бильбо школьный учитель (детки везде одинаковые. :-)
Verkin :-) ***Ага… А в четвёртой, наследнику Исильдура, взявшему имя у коня...***
Я смотрю, этот конь войдет в нашу золотую коллекцию, наравне с Сэмовской дубинкой, стопудовым тортом, лохматым ковриком и желанием всем дать по шее. ;-)
***уже не пристало кидаться фруктами, и эта роль была отведена Сэму.***
Думаю, да. Изменение образа героя шло в сторону его большей, если хотите "эпичности". Киданьие яблоками ушло, как ушло издевательство Перегрина в гостинице, как ушли другие, слишком уж обыденные, и потому не подходящие для героя эпоса детали...
***Жаль, что профессор так изрубил его в третьей редакции, что на четвёртую от него уже ничего не осталось***
Действительно, жаль. Но опять же подумать - почему ушла такая деталь... Думаю, не случайно.
***Стыдно, что ли?***
Присоединяюсь к предыдущему оратору :-) да, стыдно. Не вынуждайте меня делать подлость, и я тихо отсижусь в уголке. А вот не выйдет, не бывает нейтралитета в такой войне. Невозможно.
Анна :-) Думаешь, яблоки отсюда?.. Я бы скорее назвала совпадением одежду Фродо и Одо в третьей - коричневую куртку и зеленый плащ, если мне не изменяет память, именно в таком Вуд щеголяет с начала и до конца. (обладатели кукол проверьте :-) Хотя - кто знает?.. Если совпадений будет уж очень много, может, и неспроста. Опять же, нет ничего удивительного, если Джексон и К читали ранние редакции, к своей задаче готовились они тщательно...