[perestrelka]

Первоначальное сообщение от Sergey The Grey
Хочу вернуться к обсуждению двух эпизодов, на мой взгляд, незаслуженно обойденных вниманием (камень в огород Павла). Я постараюсь разобрать их поподробнее и объяснить, почему я считаю их ошибками.
Тем, кто захочет поискать корректные объяснения и показать, что какие-то ниже перечисленные ошибки таковыми вовсе не являются – желаю всяческого успеха. Если кто-то захочет что-то добавить – милости прошу к нашему шалашу. В общем, приветствуются любые конструктивные замечания и предложения.

я вот хочу поискать корректные объяснения
точнее, объяснение
смысл его будет прост
ошибка (именно так) в самой постановке задачи
то, что вы перечисляете, это не есть ляпы
поясняю позицию
прежде чем ляпы искать
нужно иметь определение того, что же такое, собсвтенно, ляп вообще
и ляп в кинематографе в частности
а потом уже
их искать
в противном случае вся огромная и заслуживающая уважения, если не восхищения (честное слово) работа
по выискиванию того, сами не знаеете чего
проделана впустую
то есть, поймите правильно с тем, что вы сначала приводите список, а уже потом пытаетесь найти определение вы напоминаете знаменитое высказывание Конфуция о том, что трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет
так что возьмём в качестве точки отсчёта
раз уж у нас таковой не было
словарь русского языка С.И.Ожегова (он как раз для этого и существует)
(полную библиографическую справку приводить не буду - 24-е исправленное издание, под общей редакцией Л.И.Скворцова)
ЛЯПАТЬ, -аю, -аешь; несов., что. 1. Сказать что-н. некстати, бестактно. Л. глупость. 2. Делать наспех, плохо (прост.)
ЛЯП, -а, м. (прост.) Нечто сделанное наспех, плохо. Непроизвольное упущение. Ошибка совершённая по недосмотру.
разумеется, это общее определение
теперь перекладываем его на фильм
учитывая, явный оттенок некоего недосмотра совершённого по глупости, наспех
и получаем в результате
что в работе такого уровня
ошибок совершённых наспех, по недосмотру быть не может
потому что с бухты-барахты даже "комиксовые фильмы" полные несуразностей и нестковок сюжета на большой экран не отправляют
то, что вы перечислили является НЕ ляпами, и НЕ ошибками (хотя отчасти, это можно назвать всё-таки ошибками, и при выборе оттенка слова, правильнее будет говорить именно ошибки), это принято совершенно справедливо называть (исходя из их происхождения) хорошо знакомым физикам, математикам и инженерам словом - погрешности

так вот фильм такого уровня с применением таких технологий снять без погрешностей практически невозможно
то есть вообще невозможно
и не стоит думать, что перед выходом на большой экран и уж тем более перед выходом на видео и DVD создатели не просматривали фильм
то есть они точно так же скрупулёзно и даже ещё скрупулёзнее высматривали эти самые погрешности
и видели их не хуже нас (лучше даже - потому что знают где и что смотреть)
но кроме того что бесконечно переделывать фильм нельзя
есть границы, когда уже сами создатели понимают, что лучше они уже не сделают
большую роль тут играет ещё такая вещь как приоритеты
и если основная ставка в сцене делается скажем на игру Йена МакКелена и на каком-то дубле он сыграл идеально, но вот при монтаже выяснилось, что с бликами от камина - фигня
то переснимать эту сцену
ради того, чтобы тени были на месте
никто не станет
потому что сыграть ещё раз так же идеально не получится
и не факт, что с бликами всё получится в этот раз идеально
большинство таких вещей поддаются контролю лишь до определённой степени
скажем, вот в совестком фильме "Капитанская дочка" есть момент, когда рядом с Пугачёвым на столе среди разной утвари предполагающей 18 век, стоит китайский термос, явно случайно забытый кем-то из съёмочной группы
над этим очень любят забавляться, забывая о том
что создатели этот тремос точно так же видят
но, вот смотреть надо не на термос, а на актёра играющего Пугачёва
а он играет там так, что становится понятно, почему сцену не стали переснимать
то есть может и пытались переснять, но не получилось
ситуация тут та жа самая

само собой, что есть уже грубые ошибки, которые не прощаются и ради исправления которых сцены переснимают
но стоит, наверное, отдавать себе полный отчёт в том, что раз, скажем, руки Пиппина вот так "ляпают", то стало быть, оставить этот "ляп" было лучшим из вариантов, возможно (да простят меня поклонники Бойда!) актёр, когда пытались переснять больше не смог сыграть так же убедительно, возможно ещё что-то, но раз оставили так как мы видим, значит, это был лучший вариант
тем более, что в глаза оно особенно не бросается
вообще "грубость" погрешности определяться (должна, по крайней мере) именно на глазок
бросается в глаза/не бросается
оно же определяет тонкую грань между погрешностью и полноценной ошибкой, которую уже необходимо исправлять
точки зрения на эту грань у фанатов, критиков и создателей фильма могут расходится
и расходятся
но
этот никак не ляп
потому что по недосмотру, наспех тех же связанных-развязанных рук допустить "проглядеть" никак не могли, понимаете?

или товарищ Ожегов, которого я вязл в качестве точки отсчёта изучал и знал какой-то другой русский язык (кстати, предположение не такое пафосное и глупое как кажется, всё-таки этот словарь сколько бы его ни исправляли, справедливости ради, был написан давно и мог устареть, а лексикологический смысл слова с тех пор измениться, тогда ищите и приводите в качестве этой самой точки отсчёта другой словарь или своё определение, толкование слова "ляп")
в любом случае... к сожалению, для такой масшабной работы "по выявлению ляпов" не с того начали
если речь именно о ляпах, то лично я вот вынужден констатировать, что Лэймар прав
в этом фильме нет ни одного ляпа
погрешности и некоторые ошибки есть
ляпов нет

вы, Сергей, привели именно список выявленных вами погрешностей