[Kvesta]

Это я удачно зашла... Все мои любимые темы и все сразу. Позвольте внести свой вклад в обмен мнениями.

romx: Теперь о Кольце. Простой вопрос - в кольце есть ли что-то доброе?

В моем понимании проблемы добра и зла, живые существа - неважно, кто они - люди, эльфы, майары, хоббиты и т.д. - не являются носителями того или другого в абсолютной степени. Они могут совершать ошибки, Поддаваться злу и служить ему, но не БЫТЬ им. Саурона нельзя обратить к добру - но он не является изначально Темным. А вот Кольцо - как Вещь - как раз и овеществляет собой Абсолютное, неодушевленное Зло, некую стихию, сопротивляться которой можно и победить можно, только цена этой победы приравняется к поражению, для того, кто это сможет. Чаще всего платить приходится самым дорогим - жизнью Впадаю в ИМХО, но, мне кажется, что Фродо погиб, там на Горе. Всю оставшуюся часть книги он не живет, а скорее существует, знаете, как смертельно больные люди, которые дышат, говорят, заканчивают свои земные дела, но мысленно они уже не с нами.

Cath: ...ибо как раз всю жизнь считала, что Сэм иммунен к действию Кольца.

Rika: И счастье его, что здравый смысл и любовь к Фродо пересилили эту первую атаку Кольца.

Истина, имхо, как обычно, где-то посередине. Я тоже считаю, что из всех у Сэма была наибольшая устойчивость к силе Кольца, а помогала ему в этом как раз любовь к Фродо. Нелегко жертвовать собой во имя идеи, трудно спасать весь мир, гораздо легче спасать кого-то одного. И наличие здравого крестьянского, солдатского, что ли, смысла. Свой сад, выращенный своими руками, а не все Среднеземье. Чувство долга, наконец. "Делай, что должен - и будь, что будет". Сэм, безусловно, поддается власти Кольца, но бороться с искушением ему помогает Любовь, извините за банальность. Профессор не дает нам возможности заглянуть к Фродо в душу и увидеть, чем его искушали и как он с этим боролся. Но, может быть, его беда и страдания были вызваны одиночеством, неспособностью поверить и принять помощь. Он одинок - от начала и до конца в себе. Боязнь переложить свою боль на другого приводит к тому, "между ним и огненным колесом ничего нет" (цитата неточная, но, полагаю, все и так помнят). Впрочем, тут начинаются дебри, в которых можно сломать и ногу и голову.

Taisin: А что касается фильма, имхо, то в нем Фродо с кольцом не борется, он ему постоянно поддается, а ему кто-то мешает.

В фильме - да, по крайней мере от ТТТ у меня такое ощущение. Скажем так - в книге меньше внешних проявлений его мучений. Хотя, в принципе, это нормальная проблема экранизации душевной борьбы - ну не текст же закадровый пускать: "И тут внутренний голос мне сказал: прости, друг, я опять ошибся"

TheHutt: а вот у Толкиена есть такой товарищ. И звали его Бомбадилом.

Rika:Одно несчастье - был он неисправимым пофигистом. И все сауроны и кольца были ему по барабану.

Угу, Бомбадил. Персонаж крайне загадочный, особого участия в действии не принимает, смысловой нагрузки не несет. Ну кроме того, что с Нежитью справляется одной левой. (шютка). Rika, при всем уважении, нет ли нестыковки в том, что лучшим средством борьбы с вселенским непреодолимым искушение, против коего бессильны суперсильные мира сего, является обыкновенный, здоровый пофигизм? Как все было бы чудесно ! Углубляться в Тома опаснее всего - информации мало, а простора для воображения - много. Скажу только, что по этой теме мне попадалось в Инете исследование, которое с опорой на текст доказывало, что Бомбадил являлся Мелькором. Вот так-то. Ибо быть неподвластным кольцу может только тот, в ком зла и власти на порядок больше. Поэтому Тому и Нежить подчиняется, и в Древлепуще он полный хозяин. Если кто хочет с этим опусом ознакомиться - дайте знать, найду ссылку ( сейчас не помню). Меня же данное произведение толкинистского гения навело на противоположно кощунственную мысль - за пределами власти абсолютного Зла (его материального воплощения - кольца) может быть только абсолютное Добро. Методом исключения получается -Эру, Илуватар.Почему бы творцу мира не отдохнуть на природе, не понаблюдать вблизи за собственными созданиями? имхо, без сомнения. Надеюсь, что за свои измышления я получу по голове не очень сильно (Rika, )