Цитата:
Первоначальное сообщение от Ассиди
Так... прочитала предыдущую страницу. А теперь, переде тем, как винить во всем телери, сели и подумали. Головой, а не Клятвой. В исход собролось 90% нолдор, в том числе Финарфин и его дети, которые, между прочим, выросли в Альквалондэ и знали, с какой сторону парус на мачту крепится. Что мешало Феанаро не пороть горячку, а спокойно подойти к Финарато и попросить его научить построить корабли? И думаю, в Третьем Доме не одни дети Финарфина в корабельном деле разбирались. Это раз.
|
Ассиди, если какие-либо места в моем изложении выглядят как "винить во всем телери", я... даже не прошу указать их, а прошу списать сей эффект на несовершенство моего умения выражать свои мысли. Если же сказанное Вами относилось не ко всем оппонентам, не будете ли Вы в следующий раз так любезны это отметить?
Дети Финарфина выросли в Альквалондэ, но тем не менее в Сильме почему-то написано "even were there any among the Noldor skilled in that craft", т.е. "даже если бы среди нолдор были...", из чего можно заключить, что не было. Легко предположить, что отдельные представители Третьего Дома умели строить лодки и небольшие суда. Постройка же действительно большого корабля, который может выходить в открытый океан, вполне может качественно отличаться. Например, можно ли такое построить на песочке, без доков, без стационарного снаряжения? Хорошо бы кто-нибудь знающий прокомментировал: сколько было нолдор, сколько им нужно было кораблей, какова технология изготовления...
Цитата:
Два. Смотрим хронологию Первой Эпохи и видим, что Исход продолжался два года, валинорских года. Сколько нужно времени, чтобы построить корабль? "Таинственный Остров" Жюля Верна читали? Там герои почти построили корабль за год, а было их кажется 6 человек. Но Феанаро думал не головой, а Клятвой, вот и случилось то, что случилось 
|
Кстати, один тонкий момент, который пропущен в русском переводе, процитированном Кейл. "But as the mind of Feanor cooled and
took counsel he perceived overlate...". То есть Феанаро таки думал не один, и это не его персональный глюк. Он думал Клятвой, а чем думали остальные? Допускаю, аргумент слабый, могли подразумеваться сыновья, у которых тоже Клятва... ладно. Смотрим приведенную Вами ссылку.
1495 Гибель Двух Деревьев. Начало Долгой Ночи. Клятва Феанора и его сыновей. Резня.
1496 Пророчество Севера.
1497 Первая из Битв Белерианда. Приход Феанора (через семь лет солнца после битвы). Дагор-нуин-Гилиат. Пленение Маэдроса.
Видим, что между Клятвой и Резней прошло меньше года, а сколько - неизвестно. Остальное - путь уже с кораблями. Т.е. не то чтобы Феанаро где-то шлялся два года, а потом пришел и приспичило ему побыстрее отплыть. Время на постройку кораблей надо к этим двум годам прибавить.
Извините, Жюль Верн мне неубедителен, кроме того, я плохо помню ТТХ того корабля. Сколько на него помещалось народу и умел ли он пересечь океан?
Кейл, ага, если спешка вызвана недоверием к Валар, это можно понять. (молча присутствующему Артину: нечего плодить объяснения без нужды! Меня убедили.) Да и то, представьте себе весь народ нолдор, осевший у моря где-то на севере, от Валар подальше, без жилья, в палатках, строит корабли неизвестно из чего, буквально на коленке...