[Silfeamel]

И между прочим любое мнение о соотвествии фильма книге - субьективно вдвойне, поскольку ведь и мысли Джексона рецензент мог не понять. А он их сравнивает с мыслями Толкина, которые он также мог не понять. Мда...

Geralt - согласна обеими руками и ногами. Хотя действительно, если не высказывать своё мнение, какое ни на есть, рвхговаривать будет не о чем, однако, многим явно не помешало бы немного терпимости к мнению других и допущение хотя бы в мыслях, что можешь оказаться неправ.

Anchan, спасибо за подробный ответ, вот многое и разъяснилось. Т.е. естественно, я не имела ввиду то, что тебе представилось в своей "характеристике" Арагорна - иронически-гротескной на самом деле.

Согласна, что персонажи Толкиена схематические, и оставляют большой простор для фантазии, лишь усугубляя ту мысль, которая в первой моей цитате приведена. Однако их характер и внутренняя этика достаточно чётко прослеживаются по их поступкам. Вот на поступки-то вы и сделали свои замечания, однако...

Что касается цельного восприятия фильма, не только этого. Не знаю классификации Остогера (а у него существуют субъективные креационисты?), но по Юнговским критериям я иррационал с ведущей функцией интуиции и творческой этики, поэтому для меня внутренняя этика героев воспринимается в обобщённом виде и допускаются творческие вариации. Другими словами - если при своём знании книги я могу вписать (вольно вписать) поведение героев на всём протяжении, их общую линию поведения, то мелочи для меня уже неважны. Возможно, Джексон нечто в этом роде, однако, в чём опасность? Объективисту такому, как вы, книга понравится больше, а субъективист не найдёт противоречий. Будут и такие, кто книгу читать не станет или не сможет. Есть и такие, которые даже фильм смотреть отказываются, разве что ради перевода Гоблина. Думаю, всё не столь уж драматично...

Денетора же касательно, думаю, что многое может разъясниться после выхода SEE.

В фильме очень много сцен ЯВНО ссылающихся на отсуствующие сцены. Возможно, всё это несколько совсем иначе станет выглядеть, вроде бы сэр Иэн сказал, что около 5-6 часов третья часть режиссёрской верси предполагается?...

Mrs.Underhill, мне трудно предположить, что подумает нечитавший книгу зритель, хотя те, кто не читал её раньше и хотел прочесть уже наверняка прочли сразу после 1 части, так что их стало куда меньше, нечитавших-то. Но мне кажется, что некоторые намёки всё же существуют на то, почему Фарамир не любил Дэнетора и вовсе не ни с того ни с сего - во второй части идёт речь о том, что Фарамир не удержал Осгилиат, а Боромир его отбил. Для Дэнетора сила является показателем для уважения (сила воли в т.ч.), а Фарамир "не катит" на наследника по этому параметру, поэтому он так расстроен, что остался без достойного наследника - только и всего, вот почему "предпочёл бы чтобы умер Фарамир" (хотя по тексту фильма я так и подумала о том, что ведь Фарамир просился вместо Боромира пойти, так что сам Дэнетор и виноват, что погиб именно старший - а неверие в самого себя дл такого человека уж точно гибельно!). А ещё гордыня - один из смертных грехов в христианстве - который у Дэнетора здорово развит и является "ложкой дёгтя в бочке мёда" даже у Толкиена, именно той чревоточиной, которая позволила Саурону исказить его восприятие, именно то, что Дэнетор был слишком горд привело его на костёр ещё до исхода битвы за Гондор...

Лично я увиела в фильме всё это, это совпало с моей трактовкой из книги, хотя последняя могла быть и более поздней, на коем основании я и считаю их в достаточной мере соответствующими друг другу.

2Все - вы как-то упускаете из виду, что воины это воины - хоть в СССР, хоть в Гондоре: если каждый воин начнёт обдумывать каждый приказ своего командира и по любому поводу иметь своё мнение, все войны проиграны! Так что не такую уж особую это тень и побросало на Фарамира и его воинов - тем вообще не полагалось думать, тем более если Фарамир уважаемый командир, а Фарамир был раздавлен тем, что его, действующего из своих лучщих побуждений, обозвали предателем, да не кто-то, а родной отец, который каким бы у кого не был, а НУЖНО, чтобы любил родитель, иначе, чего же ты стоишь, если даже родной отец тебя считает последним предателем и слабаком? Вы себя-то на его месте представьте, тем более зная, что всю жизнь родитель был в своём уме, что вы так на папу с мамой и наплюёте легко, на основании того, что они "не заслуживают" вашего уважения, а???? Поэтому вопросы о нелогичности подчинения Фарамира Дэнетору считаю абсолютно непродуманными - с психологической и фактической точек зрения (военная дисциплина, честь, неповиновение - ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ измена, между прочим!!! а он вроде как несправедливо обвинён, да, так что ему подтвердить это обвинение фактами, когда непочтения к отцу и измене Гондору и в мыслях не было на самом деле?) - тут всё логично и понятно.