Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.12.2003, 21:37   #1208
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Laire
***:-)))) В подпись, что ли, взять?…***
Бери, веселее будет. :-)
***Надо же оправдывать собственный статус! :-)***
Ммм, а мне оправдывать бегемота? ;-)

***Мне кажется, Гэндальф здесь, в 3-ей вызывает особенное раздражение именно потому, что все остальные герои уже очень сильно изменились по сравнению с 1-й, а вот он пока что так и остается Геной «Хоббитского» пошиба… :-)***
Ты знаешь, я думаю, что автор почти до конца старался сохранить как можно больше от «Хоббита» а вещь, как частенько бывает, не послушала своего автора, а пошла куда пойти ей требовалось. Вспомни, как упорно он не хотел менять на главной роли Бинго – хотя уже в напряжении второй этот герой смотрелся несколько… карикатурно. А Гэндальф ведь особо долго сохранял связь с предыдущей книгой – потому что пришел из нее, и резко менять его характер автор, видимо, был не готов. С Голлумом ситуация обстояла проще – о нем почти ничего не известно, кроме загадок и людоедских интересов. :-) Выход нашелся, когда был переписан «Хоббит». Сравним еще с четвертой ранней… В четвертой, кстати, я его тоже люблю, не скажу, что нежно, а все-таки. :-)
А о переходе, берем весь абзац, ты не против? :-)
***Скажем, когда Гэндальф сообщает какие-то сведения Фродо, это выглядит так, словно автор сообщает что-то читателю – слишком сухо, холодно. За словами не видно личности, отношения.***
Явная ненайденность характера. Сведения были уже нужны, а остальное – в стадии дописывания. Нет, без четвертой ранней окончательное заключение делать никак нельзя…
***И еще, я все думаю, определил ли уже Профессор, что Гэндальф – майа с миссией? Мне кажется, еще нет…***
Похоже, нет, по крайней мере, в тексте или заметках на полях об этом ни слова. Сравнивать по времени – когда был записан «Сильмариллион». Кейл, это видимо, будет твоя часть – не против?..

***Ага, а если бы там было 4 перепуганных хоббита? Всех ведь на одного коня не посадишь… ***
Лайрик, у тебя как у Глоина с математикой проблемы. В третьей редакции их очень даже пять. :-) С другой стороны, монстрик прав целиком и полностью – а вот Гэндальф нет. :-) Увезти одного и бросить других, это было бы даже для Гэндальфа третьей как-то… не очень. Слишком велик риск. Кстати, пришла в голову мысль – был момент, когда – все обратили внимание, Гэндальф ведет себя очень близко по стилю и по типу к тому, каким он станет в четвертой. Разговор с Одо во второй.
***Нет, я бы не дала хвост на отсечение :-), что все прошло бы без сучка, без задоринки…***
Спасибо. Хвост громко протестует. Если несанкционированное расчесывание можно было еще стерпеть, несанкционированная ампутация, это уже черезчур. :-)

***Впрочем, несложно догадаться, что последствия плена были не самые приятные, мягко говоря. :-)***
Ох, Лайрик. :-) Ни тебе ни Юл нельзя безнаказанно писать в привате, все наружу тянете. :-) Хотя – можно ведь и поспорить. На Пина и Мерри плен у орков не оказал особо разрушительного действия, хоть напугались мальчишки вот как. Знаешь, еще мысль. Ведь желание Мерри исполнилось в четвертой. Помнишь, он хотел быть рядом с другом – даже в назгульем плену. И они все время будут вместе, пусть у друга уже другое имя…

***Оооо! Может я Перегринолюбка?.. :-)))) Потому что от одной этой фразы почти впадаю в свун…***
Андин будет рада, в ее полку прибыло. ;-)

***А в прошлом разговоре разве смягчал? Что-то я не заметила… :-)***
Ну не скажи, там все было довольно расплывчато. А тут – конкретика.

***Долго же он не решался… ***
Страшно. А вдруг Глорфиндейл что-то напутал, и надежда вот сейчас разлетится на куски?.. А если нет, какими глазами смотреть на Гэндальфа, который все знает, и отнюдь не оправдает его поведения?.. Так что я Фродо бы извинила.

***Однако же, Гэндальф – хитрюга! -увиливает от ответа на вопрос: «Как вам удалось его найти?» Да уж, хотелось бы мне тоже это знать…:-)***
«Быть может, Гэндальф знает больше, но он не откроет доверенной ему тайны.» (с) Перегрин Боффин.

***Только Фродо вместо ответа получает очередной (идиотский) совет***
:-)))))) нет, ты меня уморишь. Записка дебильная, совет идиотский. Ну маразматик Гэндальф и все дела. Хоть сразу в пародию. :-)

***Кто бы кому советовал! Совсем этот Гэндальф не знает ни Фродо, ни Одо… :-)***
А он что, донимал? :-) Насчет плохо знает двойников – поясни, пожалуйста, не слишком понятно, но очень интересно.

***Конечно же, больше всего Фродо сейчас волнуют пиры, праздники и почести… Хотя, вероятно, Гэндальф просто отвлечь его хочет от тяжелых мыслей.***
Судя по всему, так и есть. Неуклюжая несколько, но честная попытка закончить разговор. :-)

***«Бой у Брода» - просто обожаю!!! :-) А здесь – еще больше, чем в 1-й. И очень жаль, все-таки, что эта сцена совсем не описана в 4-й.***
А как тяжело было ее писать!.. Знала же, что все откроют стару распечатку и станут скрупулезно сравнивать. Трудно было найти звучание. Но кажется – получилось. :-) В четвертой нет, видимо, чтобы не размывалось внимание. Зато – есть у нас. :-)

Действительно, все до одного вызывают восхищение, но занешь, на что обратила внимание я сама? Фродо Тук и Фолько. Пусть Фродо был старше, и скажем так, более самостоятельным (вот Кошка соврать не даст) но как же ярко смотрится малыш, который дрожит от страха и храбро бросается в бой. Не это ли зовется на любом языке – героизм?..
Зеркало Заверти – пожалуй!.. Мне честно тебе скажу, такое в голову не приходило. Но видимо, ты права целиком и полностью.
***Сэмка защищает Ходока (куда девалось его первоначальное недоверие! :-))***
Да, я тоже обратила на это внимание. Честно, при большом напряжении я иногда начинаю смеяться, слышавшие меня по телефону подтвердят. И здесь тоже – настолько четко привязалась ассоциация – за маму, за папу, как детей кормят кашей – хотя ситуация вроде как – не смешная. :-)
***Мерри прикрывает Фолько, а тот, в свою очередь, защищает Мерри…***
Да, и потому побеждают. Вот – победа над тьмой, после всех потрясений, Крикхоллоу, Бри, Заверти… А Мерри в этих сценах вообще своеобразен, даже очень. Третья в принципе очень много дает для понимания этого героя…
***Это что, в мооой адрес, дааа?!! :-))))***
А чей же ещееее? Ну вот сразу видно, что зверомышик в Москве побывал, уже слова начинает тянуть… :-)
Natalie
Зоя (нудным голосом) Водолеи настолько изощрены в чувствах, что доходят иногда до пророчества (с) Линда Гудмен. Хоть я ни в барана ни верю, а вот, сходится. :-) Ну дай Бог, все наладится. Среда, время обычное. Еще раз спасибо тебе!..
Андин :-) Нет, я имела в виду - не удалось сконтачиться, а потом моя Рмка лежала нечитаной. Так что я была рада, когда ты появилась на треде, значит, все в порядке. :-) Что касается «хищника» явный поиск. Вот смотрите, Перегрин упорно сравнивается с хищной птицей и взглядом и поведением. Похоже, то самое, но – менее удачное. Может, еще я поработаю… «Мять и трепать» - остаток первой редакции. Заметь, там это не напрягало, шло как так и надо. Интересно, почему?..
А насчет больших постов, Бога ради, разве в величине дело? :-) Я тоже иногда пишу маленькие, потом правда маркизой народ дразнится, но это совсем другая история. :-)
Н-да, гадаем, гадаем, а двойники нас в результате, я смотрю, здорово удивят. Ладно, хватит мистифицировать народ, просто см. следующий пост. :-)
А растреп нормальное дело для творческой натуры, особенно при таком эмоциональном чтении. :-)
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
Zoe вне форума   Ответить с цитированием