Просмотр отдельного сообщения
Старый 06.01.2004, 00:02   #484
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
К спору об айнур-майар-валар

Конечно, прав RW. Попытаюсь добыть вам нужные цитаты.

Во-первых, сначала были Айнур, которые пели музыку. Часть их потом сошла в Арду.

Цитата:
With the Valar came other spirits whose being also began before the World, of the same order as the Valar but of less degree.
(Сильмариллион, глава Of Maiar)
Эту цитату по-русски уже приводил RW.

Теперь письмо 212:
Цитата:
Many of the Ainur did enter into it, and must bide in it till the End, being involved in Time, the series of events that complete it. These were the Valar, and their lesser attendants. They were those who had 'fallen in love' with the vision, and no doubt, were those who had played the most 'sub-creative' (or as we might say 'artistic') part in the Music.
Теперь про Гэндальфа:
Цитата:
Of the others only Gandalf might be expected to master him – being an emissary of the Powers and a creature of the same order, an immortal spirit taking a visible physical form.
Unfinished Tales, The Istari:
Цитата:
For with the consent of Eru they sent members of their own high order, but clad in bodies of as of Men
Там же говорится, что они принадлежали к "народу" разных Валар.

То есть осталось убедиться только в последней части силлогизма: Истари были Майар, но пели ли они Музыку? Честно говоря, не вижу ничего тому противоречащего. Более того, было бы странно считать, что Истари были особыми Майар, не имевшими к Музыке отношения. Хотелось бы понять, как такая мысль вообще могла прийти в голову, почему?
Marya вне форума   Ответить с цитированием