Есть блудный сын, а я буду блудной дочерью
. Ээй! Вы ничего не подумайте только! ;-)))
Лайре:
***Мне вспоминается, как Пиппин заглянул в палантир. Саурон смотрел на него, а Пиппин чувствовал страшную боль, как будто его пронзают кинжалами, словно он разваливается на куски... И потом Гэндальф говорит ему: "Если бы Он допросил тебя прямо на месте, ты
почти наверняка рассказал бы все, что знаешь - и погубил бы нас всех".***
Мне тоже вспомнился этот момент! Но о том, что назгулы
так пытать могут, я не подумала.
Если бы Одо ничего не рассказал, то ему не в чем было бы себя винить.
Насчёт Одо – когда прочла в первый раз, то ничего подобного из высказанным выше предположений и в голову не пришло – лишь то, что Одо тоже может быть, был ранен, но почти вылечился и тем более не хотел обращать на это ничьё внимание.
Но...
(Прочитав предыдущий пост) Мантикора, спасибо, что написала всё здесь!!
Предположение очень-очень вписывается в текст и объясняет многое и тогда глубокий поклон Гэндальфу, что взял с Фродо слово не приставать к Одо с вопросами, и Ходоку за:
***«Ты все-таки сумел!» - только и сказал он.
Одо нахмурился и отвел глаза.
«Не хочешь говорить?» - понимающе спросил Ходок.
«Нет.»
Ходок только кивнул и дружески потрепал его по плечу.***
Много значит НЕ расспрашивание. Не знаю, что у Одо творилось в душе в тот момент, но наверное, была и огромная благодарность Ходоку за отсутствие дальнейших вопросов.
Насчёт чувства вины – знаете, иногда хочется получить наказание, чтобы хоть наказанием частично её искупить, чтобы ударили побольней и заслуженно. Может, отсюда и его дальнейшее напряжённое общение с друзьями – они же ничего не знают, и рассказать не может/не хочет, и вина висит.
Зоя:
***Черные Всадники бросили его за ненадобностью, вытянув все, что желали получить? А может, еще понадеявшись, что Одо сам приведет их к Хранителю - запасной план на случай чего? Нет, уж вовсе выходит дичь.***
Кстати, таким образом в Сильме Моргот узнал, где находится Гондолин: когда он выпустил Хурина (отца Турина), тот пожелал вернуться в потаённое королевство Гондолин, но орлы не прилетели чтобы перенести через горы, и в отчаянье Хурин встав на краю пропасти и глядя туда, где был Гондолин, воззвал к Тургону. Ответа не было. Но таким образом Моргот узнал, где находится потаённое Королевство.
Так что версия вероятна. Одо мог не подозревать, что за ним следят.
Но вот другая версия.
А может, Одо боится за Фродо, вообще боится? За ужас, что предстоит другу, иди он дальше? (Кстати, пришёл в голову эпизод с Перегрином, когда он вспомнил Мордор.) Не мог бы Одо так ярко рассказывать, если бы чувствовал за собой такую вину. И побледнел, когда помогал Фродо сесть, может, от того, что ему ужасно жалко Фродо, что он не может его защитить, что он бессилен встать между друзьями и опасностью, из которой каким-то образом вырвался и неизвестно что там пережил? И боится потерять Фродо и остальных друзей. Может он, видя слабость друга, параллельно вспомнил назгулов – а ведь Фродо сейчас беззащитен, совершенно, окажись они здесь. Что может сделать этот маленький светлый островок против мощи Сарумана? (А палантиров ещё нет? они были бы очень к месту.)
И злоба в ответ на шутки.. (Опять же мне легче объяснить мысли ассоциациями) Помните, что сломало Денетора? Что он считал, что Саурона не победить и Гондору придёт конец? Он отчаялся. Саруман тоже считал, что не победить. Может, и Одо видит эту угрозу, огромную. И надежда умирает, и ужас всё сильней накатывает, засасывает... И ищущий взгляд – Одо ищет поддержки, ищет опровержения, ищет, за что можно зацепиться. (Тут мне вспоминается эпизод из ТТТ «А за что нам держаться, Сэм?») А здесь, в Ривенделле, все ведут себя как ни в чём ни бывало, беспечно, не серьёзно! (Не видят? Не понимают?) И у Мерри шуточки испортились.. И отсюда чувство Фродо, что друг «сползает по неверному сыплющемуся грунту, отчаянно пытаясь уцепиться за что-то, обдирая ладони»..
Но если это чувство вины, то почему сползает? Почему злится? Тут мне трудно совместить.
По более раннему.
Я не считаю, что Ходок комадовал эльфом. Думаю, он сказал, что собирается делать и что нужна помощь – и Глорфиндейл согласился. Кому лучше знать хоббита, как не другому хоббиту?
Глорфиндейл просто доверился Ходоку.
Ходок же не должен был стесняться попросить помощи у эльфа, когда друг умирал.
Юв:
***Опять эти двое! Так и представляю эту парочку – издали и перепутать недолго. И движения-то синхронные, и похожи, чертовски похожи друг на друга внешне.
И – то же отчаяние, на миг заставляющее опустить руки, но затем заставляющее делать что-то, биться до конца, за себя, за друга, и верить… в чудо что ли? ***
Согласна, согласна, Перегрин и Мерри очень похожи! Очень-очень!!!
И постоянно они вместе. Когда шли из гостиницы – Мерри интересовался у Перегрина природой, в битве у брода – они тоже удивительно похожи, и порывы у них одинаковые (только Ходок его опережает
), и.. ну не могу всё вспомнить, просто когда читаю, глаз подмечает, то одно, то другое.
Laire:
***По своей отстраненности от происходящего он здесь ближе к эльфам, с их некоторым безразличием к делам и судьбам других существ - так мне кажется.***
Зоя:
***А не потому ли эльфы (фильм не в счет) производят несколько меньшее впечатление на чувства читателей? Пусть меня поправят, если я ошибаюсь. ***
Протестую!
Они производят впечатление и ещё какое!!! ;-)))
Хотя если сейчас, в Третьей редакции, то Глорфиндейл да, в стороне (но на него мы тоже обратили внимание ;-)), а если брать в руки Сильм, то там только эльфы мне и интересны
(хм, в основном. Люди тоже, но если выбирать...
).
Они не безразличны к другим существам (будь то эльф или человек..)! Да, некоторые с высокомерием относились с людям – сначала. Но и люди не намного больше участия принимали в судьбе эльфов. У них просто разные судьбы. А насчёт других существ – а Лютиэн, полюбившая Берена и ради него отказавшаяся от бессмертия, Белег, ушедший за Турином, своим другом, оставшийся помогать ему и убитый им (по ошибке), Карантир, поспешивший на помощь племени Халет, когда орки готовы были их уничтожить, и после предложивший селиться в его землях, Финрод (и десять других эльфов, пожелавшие уйти с ним), отдавший жизнь за Берена и убивший волколака? Да, это всё единичные случаи, но они доказывают, что эльфам остальные не были безразличны. Многие эльфы не доверяли людям (и были причины – чего стоило предательство людей в Битве Бессчётных слёз, когда был шанс победить Моргота, и на которую были брошены все силы (за исключением на пожелавших помогать
)), считали их слабыми – тоже были на то причины.
Извините, просто я не считаю эльфов холодными и отстранёнными
, у меня очень пристрасное к ним отношение.
И согласна с Юв, что слово, которое с ними ассоциируется – это благодорство. А также свет, они очень-очень светлые – одни светятся ровно и спокойно, другие неимоверно ярко, порывисто, свет бывает тёплым или холодным...
(Мне только дай о любимых эльфах поговорить
.)
Кстати, «Майа с миссией» - так звучииит ;-)) Сразу ассоциация с «Миссия невыполнима». Ой, ассоциации идут дальше ;-))).
Зоя:
***Сравнивать по времени – когда был записан «Сильмариллион». Кейл, это видимо, будет твоя часть – не против?..***
Нет, не против, конечно!
Юв,
***Вообще интересно, ведь судя по твоим словам, Гэндальфу еще не раз предстоит получить по шее. И все же он «очеловечивается». ***
Несмотря на не прекращающееся битьё по шее, Гэндальф упорно продолжает очеловечиваться. ;-)))
Вот...