Тема: Production Notes
Просмотр отдельного сообщения
Старый 12.01.2004, 16:53   #50
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Masha Kilm: а почему вы решили, что он был оптимистом? Я не вкладываю в понятие пессимизма черного отчаяния и вообще какой-то мрачной чернушности, но по-моему, всю жизнь и все произведения Толкина пронизывает идея о том, что "мир уже не тот, что был" - на обоих планах. XX век - это скатывание к кошмару индустриализации (и войны!), вульгарности и пошлости (при этом он прекрасно относился к людям), а в Средиземье все тоже медленно движется к упадку вернее, к упадку той прекрасной "эльфийскости", которую он так сильно и любил.

Вот такое мнение:
Цитата:
И только лишь цивилизация эльфов исчезла с карты Средиземья. Естественный процесс. Да и вообще эльфы только тормозили развитие Средиземья
при всем его преувеличении, мне кажется очень далеким от Толкина.

Теперь про субъективные заморочки. Воля ваша считать все, что я говорю, субъективными заморочками. Но они взяты из биографии, из писем, из воспоминаний о Толкине, из сравнений его произведений с другими. Отсюда и мой вопрос к Маше об оптимизме. Я, естественно, не считаю, что искренне верующий человек может быть глубоким пессимистом. Но уныние - одно дело, а ностальгия по ушедшим временам, по истории, по старому языку - это совсем другое чувство. Если вы этого у Толкина не видете, то мы действительно читаем разных авторов.

Павел, ответ на твой вопрос про четвертую эпоху. Я думаю, ты меня не так понял - я имела в виду не то, что было непосредственно сразу после воцарения Арагорна - там, понятное дело, всем было хорошо.
Но: как-то не говорится, что после этого настал золотой век для гномов, хоббитов и энтов.
(Про эльфов и так понятно). Владычество людей - это переход от "мифологического времени" к обычной истории.
(письмо 151: "Новое мироустройство, установившееся в начале Третьей эпохи, в итоге неизбежно перетекает в обычную, повседневную историю, и здесь мы наблюдаем кульминацию процесса.")

Про хоббитов везде говорится в прошедшем времени - что они теперь редки или вовсе вымерли, что они избегают людей ит.д. Я это имею в виду под тем, что "мир становится хуже" - он становится скучнее, потому что на первый план выходят люди, а про людей мы все довольно хорошо знаем.

Письмо 256:
Поскольку мы имеем дело с людьми, мы неизбежно столкнемся с самой прискорбной чертой их натуры: они быстро пресыщаются хорошим. Так что во времена мира, справедливости и процветания люди Гондора сделались бы недовольны и беспокойны - в то время как королевская династия, потомки Арагорна, умалились бы до самых обыкновенных королей и управителей, вроде Денетора или даже хуже.

И письмо 338:
Потом я, конечно же, обнаружил, что на времена Королевского Мира не приходится никаких историй, достойных того, чтобы их пересказывать; а войны, которые Арагорн вел, после низвержения Саурона особого интереса не представляют; но что примерно тогда практически наверняка возникла бы неудовлетворенность - из-за того, что (по-видимому) люди неизбежно пресыщаются хорошим: возникли бы тайные общества, практикующие темные культы, и “орочьи культы” среди подростков).
Marya вне форума   Ответить с цитированием