Просмотр отдельного сообщения
Старый 18.01.2004, 21:02   #2849
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
А тем временем в ЖЖ:

...продолжался разговор про Гриму...

В ЖЖ Анны на повестку дня было поставлено два вопроса:
Вопрос первый. Можно ли считать, что Саруман оказал на Гриму примерно такое же влияние, как Кольцо на Фродо?
Вопрос второй Это про исполнение желаний. Катя вчера правильно говорила, что Кольцо часто искушает по принципу "подчинись мне, и твое самое заветное желание исполнится". Однако так, похоже, искушает не только Кольцо. Саруман, вероятно, обрабатывал Гриму так же?
А чем Кольцо соблазнило Смигола?

Мои, по этому поводу, размышления:

Вообще, конечно, очень жаль, что Джексон повырезал всего Сарумана. Так что опять остается только идти на ощупь в вопросе : «волшебный голос Сарумана» или добрая воля привела к нему Гриму.

Раз уж начался разговор о параллелях. Это мне напоминает «сотрудничество» Голлума и Шелоб. Есть что-то, что нужно Голлуму, что-то, ради чего он идет на поклон и против остатка совести. Боится ее - да; восхищается, если так можно так выразиться, ее огромной силой - тоже да.

И , выбирая между погибнуть или прислуживать, выбирает второе. Если мне не изменяет память, в книге делается упор на то, что на поклон он пошел не только из страха, но и из сознания собственной выгоды.

Есть, имхо, определенное ранжирование персонажей. Причем на светлой стороне оно весьма условное. ( не потому ли, кстати, что приверженность светлой стороне не ограничивает роста и «отвага может обнаружиться в самый неожиданный момент». А падение, оно все-таки ограничивается каким-то условным дном? )

Так вот, разграничение темных вполне очевидное: собственно олицетворение Зла; Добро, обернувшееся ко Злу; маленький человечек с большими амбициями и умственным потенциалом, озлобившийся и решивший идти на поклон ко Злу; ну и Прелестнейший, о котором в двух словах не скажешь

Ключевая фраза, имхо, говорящая о судьбе Гримы: “The wise speak only of what they know, Grima son of Galmod. A witless worm have you become.”
Гэндальф называет его по имени « Грима сын Галмода». Ты превратился в глупого червя. Еще одна ветвь одной из основных идейных линий ВК: Каждому дается возможность. Но не каждый способен ее принять. И вот фраза “have you become”, имхо, прямое указание на то, что Гриме шанс был предоставлен, но, видимо, показался слишком малообещающим. В то время как союз ( а, с точки зрения Гримы, это именно союз, а не прислужничество) сулил всё и сразу. И Грима совсем не глуп, чтобы не сознавать цену, которую придется заплатить. И все-таки соглашается. А потом уже поздно, он один из винтиков в машине Сарумана, и остановиться не может.

Грима, имхо, идет на поклон к Саруману сознательно. Не под воздействием волшебного голоса.
Первое- Саруман презирает Гриму и Саруман мудр. Он использует чары своего голоса на Древня, на Гэндальфа, на Теодена, но не на Гриму. С прислужниками и предателями у него разговор другой. Саруман, прежде всего, сам предатель, и знает, что этот человек его- у него такой же порок.
Грима- это зеркало, в котором низость предательства, некогда великого Сарумана Белого, отображена во всем своем уродстве. И Саруман презирает Гриму. Он не считает нужным растрачиваться на тех, кто и так бежит к нему за помощью, так как Саруман мудр.

Второе- Грима жестоко ошибся, точнее, был ослеплен жаждой мести и власти настолько, что не желает признавать- менять нужно не хозяев, менять нужно себя.
Так, в Рохане, заручившись поддержкой «новых сильных друзей» ( опять же до боли знакомые речи ) он может играть в Великого Гриму, но есть правда, которую он, как умный человек не может не видеть.
Он так и остался всего лишь слугой, разве что при другом хозяине. И теперь еще более жалок, чем был раньше. Потому что теперь на нем клеймо предателя.

Говоря о влиянии Сарумана на Гриму и Кольца на Фродо:

Опять же, имхо, скорее влияние Кольца на Смигола , а потом и на Голлума.
«Я дам тебе власть». Но на самом деле власть эта иллюзорна. Грима- раб Сарумана. Грима ненавидит Сарумана, жалеет о Рохане и, в то же время, ненавидит его.

По пункту №2
Имхо, не было такой формулировки « подчинись, и твое желание будет исполнено». Для подчинения нужно сопротивление. В случае с Гримой, как сказано выше, сопротивления не было. Именно что Грима пришел поклониться Саруману.
Такая же сделка, как у Голлума с Шелоб. Грима не нужен Саруману сам по себе, он уже сломан, он не интересен. Интересны Саруману были бы те же Теоден, Гэндальф, Фродо…
Грима- это лишь средство достижения желаемого, не более. Видимо, сам Грима также рассчитывал, что и Саруман, в свою очередь, послужит ему средством достижения цели. Но, сколько бы не называл Грима Сарумана своим другом, это не друг- это хозяин. А он, Грима, - раб.
To be continued...
Angel Hebe вне форума