Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.02.2004, 11:21   #23
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tassadar

Я исхожу из того, что автор говорит именно о первоочередной цели. То есть, например, когда художник рисует портрет, основной целью может быть, скажем, увековечить прекрасный образ, но при этом автор надеется портрет продать и хорошо на этом заработать. О второй цели он, кончено, умолчит.
Я не очень понимаю, к чему это ты. Да, автор имеет определенную цель, когда создает произведение искусства. Человеку вообще свойственно ставить себе цели. Но цель как таковая не выражается через сумму знаний, поэтому мы не можем сказать, является цель истинной или ложной. Она просто есть. Но она не может быть наделена истинностным значением. Мы можем говорить, с той или иной степенью уверенности, какова была эта цель, но мы не можем ее оценить.
Цитата:

Судя по словарю иностранных слов:
Объективность –
1) Действительное, независимое от воли и сознания человека существование мира, предметов, их свойств и отношений
2) Содержание знания, соответствующее объекту
3) Соответствие объективной действительности, беспристрастность, непредвзятость
Так почему же нельзя что-то оценить объективно? Почему нельзя объективно ответить на вопрос: разнообразна, сложна ли данная музыка, например? Ведь человек, следуя определению 3, вполне может оценить.
Кстати, еще вопрос: суд – это объективно?
Замечательно, но чего в этом определении нет - так это объяснения того, для чего может быть установлено соответствие "действительности", а для чего - нет. Я утверждаю, что соответствие действительности может быть установлено лишь для знаний и того, что может быть к ним сведено.
Поэтому нельзя ничего объективно оценить - оценке нет объективного соответствия в "действительности". Такие понятия как "разнообразие", "сложность" - это тоже субъективные критерии.
Суд, как и любая оценка, не объективен.
Цитата:

Произведение искусства может вызывать у человека какие-то эмоции, а может не вызывать. Они (эмоции) могут быть как положительные, так и отрицательные. Автор, творя данное произведение искусства, скажем, желает вызвать у зрителя положительные эмоции (повторюсь, у того зрителя, кому это произведение адресовано). Как объективно оценить, достиг ли он своей цели, или нет? Опросить круг этих людей на предмет возникновения у них этих самых эмоций. Если подавляющее большинство ответит положительно, значит, автор достиг своей цели.
Не понимаю, почему ты отрицаешь объективность коллективного мнения в случае с впечатлениями? Опять же, если исходить из пункта 3, то беспристрастность и непредвзятость коллективного мнения увеличивается с количеством опрошенных людей…
Коллективность оценки не решает проблемы, к сожалению. Дело в том, что неизбежно в процессе опроса проявится предвзятость. Во-первых, кто будет определять, достиг автор своей цели или нет? И кто будет выбирать, кого опрашивать? Это не воспроизводимый на любой выборке результат, поэтому объективности, даже в смысле твоего определения, быть не может. Беспристрастность и непредвзятость - это свобода от оценок, поэтому делать оценку беспристрастно и непредвзято - это противоречие в определении.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием