Просмотр отдельного сообщения
Старый 09.02.2004, 22:12   #1387
Yuv
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yuv
 
Регистрация: 02.03.2003
Адрес: среди теней ;)
Сообщений: 381
Лайки: 0
Сначала то, что забыла сделать вчера (о моя дырявая голова!).

Кошка, Dirty Nue, с Днем рождения! Пусть удача всегда будет с вами!

Лайре,

***Да, наверное, простить самого себя - самое сложное... Сложнее, чем простить другого.***

О том и речь. Но «меня терзают смутные сомненья». Ведь дело не только в вине, а? У меня перед внутренним взором – назгулы… рядом… изо дня в день…

***Опять же, мне вспоминается Фродо-4 после Ородруина: тоже самообвинения, самоупреки - "за то что не смог, не оправдал возложенных надежд. Что все равно “ничего не вышло” "... Очень уж похоже.***

Да, действительно. Вот оно, отражение двойников под причудливыми углами. Они словно зеркальное отражение друг друга, да только что-то с зеркалом не так. Кривоватое зеркало пока. Слишком коротка дистанция. Раненный Фродо стал мудр и великодушен, израненный Одо пал и не может заставить себя жить дальше. А может, не так уж и Одо пал?..

***Возможно, на то, что его... хмм, действия, скажем так, не имели для Фродо серьезных последствий. Когда же он увидел, в каком состоянии Фродо, его чувство вины только усугубилось - до самого дальше некуда...***

Да, наверное, именно на это надеялся Одо. Даже скорее всего.

***А вообще, вы это... Мой Пошеенадаватель без спросу не берите! :-)))) Правда, он не затупится - и так тупой, ибо для убийства не предназначен.***

Это случайность, кто знал, что это Кора у меня его забыла. В следующий раз обязательно спрошу: «Это чей меч?»

Кейл,
я маленько подурачусь, ладно?

***Какие способы лечения в итоге имеются? Отправить в Аман или лаву, или дать целебую траву государем. И ни одного обычного, доступного простому смертному! ***

Аман не заслужил, так что в лучшем случае – Ривенделл, а там, как мы выяснили, с Черной Бедой некому справиться. Лава далековато, к тому же никто его туда совать не станет, а самому – смертный грех. А за государя у нас в Третьей кто? Перегрин Боффин, хоббит из Шира! Круто! А что, я не против такого государя. Но нет государя пока на горизонте, и исцеления от рук его ожидать не приходится.

***Хотя... есть – Эовин вылечила любовь.***

Значит, исходя из этого, надо бы Одо влюбиться в кого-нибудь, да хоббитянок поблизости нет. Дева-эльф?.. В этом случае исцеления ему не видать как своих ушей!
Все, прекращаю дурачиться. Серьезно.
Положим, любовь друзей во многом даже лучше внезапно вспыхнувшего чувства к некой даме. Им и исцелять. Любовью.

***Правда, не знаю, каков был эффект. Эльфы-то ничего не способны забыть, пусть хоть тысячелетия пройдут – они помнят, словно случившееся было минуту назад.***

Ты же помнишь, они могут и угаснуть… Но и предел сил (физических) для эльфа – немного не там, где предел сил для смертного. Что касается силы духа – тут мы ступаем на зыбкую почву, ведь, как ты правильно заметила, смертный может свершить то, что эльфу покажется если не по силам, то, по крайней мере, немыслимым.

***И руки эльфы опускают – т.к. считают хоббитов (как и людей), мне кажется, более слабыми, чем сами.***

Или слишком другими, непостижимыми?.. В мудрости своей эльфы себя перемудрили немного? Действительно, как понять существо, которое умудряется к концу своей ужасающе короткой (с точки зрения эльфа) жизни забыть о многих событиях, происшедших с ним? И которое вообще неизвестно куда уходит потом? Повторюсь: эльфы сделали, что могли, и сочли это единственно правильной и возможной помощью. Или это я уже ничего не понимаю в эльфах?

***Маэдрос. Висел неизвестно сколько на скале после плена у Моргота (!!!), и смог жить дальше. Только «Тело его оправилось и выздоровело, но память мук осталась в сердце; и меч в левой руке косил врагов больше, чем некогда в правой».***

Он был велик духом, как немногие, даже из эльфов.

***Пусть невозможно, но прощать себя надо. Чувство вины – тоже искажение. И с ним надо бороться, о чём бы хорошем в человеке это чувство ни свидетельствовало.***

Бороться с чувством вины? Ну, я знаю некоторых, которым даже и бороться ни с чем не надо. Сотворят гадость, и ничем таким не мучаются. Скорее, тому. Кого мучает чувство вины, нужно осознать, понять, раскаяться, понести наказание и простить себя после. Одо, по-моему, и так уже достаточно измучен, но если он не может – не может! – простить себя, заставить его это сделать, по-моему, невозможно.

***Я не знаю, как, но надо. И другого заставить себя простить – надо.***

Вот и я – не знаю. Зато по опыту знаю, что в некоторых случаях бороться практически невозможно, можно лишь вызвать состояние ремиссии, на какое-то время, но обострение – неизбежно.
А еще в жизни часто бывает так:
-Тебя что-то мучает, я знаю. Расскажи мне все.
-Я сделал тебе плохо, очень плохо. <Рассказ о том, что сделал>. Прости меня.
-Я прощаю тебя.
-Прощаешь? Такое, что я совершил?!
-Да, прощаю.
-Я ненавижу тебя!!!
Впрочем, к счастью, это не о наших друзьях-хоббитах.
__________________
All your jokes have gone foolish by now! © JRRT
И наши песни умирают в тех стенах_И оседают в углах серой пылью_Сказки, которые могли бы стать былью_Огонь, что не догорел в наших венах ©
Но сколько колобков мне придется еще перецеловать, прежде чем я уничтожу этих киберов, которые меня так унижают?!!! © Eyre
Yuv вне форума   Ответить с цитированием