Цитата:
Первоначальное сообщение от Dariushka
Мисс Андерхилл, я никак не могла понять, что же не дает мне покоя во фразе «Но мне вот более интересно было бы посмотреть на то, что делает этих людей великими, почувствовать это величие, чем увидеть в них слабинки, которые делают их ближе и понятнее.»
...Идеальность, а главное, величие человека для меня складывается из этих самых острых углов, слабинок – и КАК они их обходят. Как люди исправляют свои ошибки, в состоянии ли они их исправить. Если да – то это великие люди.
|
Дарьюшка, так мы же говорим об одном и том же, только слова разные! Я просто говорила о том, что мне интересней то, КАК люди обходят свои слабинки, чем природа этих слабинок. Т.к. природа этих слабинок у нас у всех примерно одинакова.
Плюс величие означает не только преодоление ошибок и слабостей, а следование своему пути, выполнение своего человеческого предназначения. Труд, мастерство, талант - это все туда входит. Тот, кто трудится, учится, совершенствуется в чем-то - он не обязательно исправляет свои ошибки или борется со слабостями. Разве что с ленью... то есть да, наверно можно и так истолковать.
Пожалуй, вопрос поставить можно по-другому. Назовем жизнь университетом, как у Горького. В этом университете мы учимся тому, как быть людьми, настоящими людьми. И мы находимся на разных ступенях этого образования.
Арагорн, Теоден, Гэндальф, Денетор, Фарамир - они в книге этот университет уже закончили, и стали профессионалами в том, как быть людьми долга, людьми, служащими другим людям, лидерами. Они уже не учатся, они работают. Они уже научились многому на своих или чужих ошибках и теперь применяют свой опыт для того, чтобы ошибок не повторять.
Это не значит, что они закончили учебу - они проходят курсы повычения квалификации или пишут диссеры, сталкиваясь с непредвиденными суровыми испытаниями. Но это уже другой уровень, уровень профи, а не студентов.
Вот у меня такое ощущение, но это чисто мое оно такое, что они в фильме все еще либо студенты, либо уже выгнаны за неуспеваемость (Денетор). И что диплом они получают в 3-м фильме, в конце. В книге это было верно только для хоббитов, а тут - для всех, ну, кроме Гэндальфа.
Короче, кажется, что ПиДжею интересней показывать учебу, чем работу. А меня вот всегда завораживали профи, те, кто справляются со своими жизненными задачами намного лучше меня. Они не идеальные, белые или пушистые, просто они уже прошли некую школу - труда и испытаний, в которой я только еще учусь. Заметь, я не отношу книжного Денетора к белым или пушистым, абсолютно нет, но я отношу его к профи - он состоялся как человек долга, как лидер, и сломался только в чрезвычайной ситуации.
А насчет твоего замечания про картонных персонажей - это очень верное замечание, что герои в книге не прописаны до конца и оставляют белые пятна, которые так интерсно заполнять, и мне, например в экранизации было очень интересно, как эти белые пятна заполнят, какими людьми их сделают.
Просто я бы предпочла заполнение пятен у Арагорна, Теодена и пр. таким образом, чтобы они оставались профи, большими людьми, как у Куросавы - в последний раз его упоминаю, а то надоело уже наверно.
Это чисто мое предпочтение.
Вот в Арагорна, который кривится от супчика, или в Теодена, которому надо без конца напоминать о том, зачем ему нужен Гондор (про Денетора вообще молчу), мне так же трудно поверить, как в то, что грамотный человек, я например, напишет букву "в" в другую сторону. Или напишет "карова".
Цитата:
Первоначальное сообщение от Dariushka Но какая же еще мотивация может быть у Денетора, как ни получить это кольцо для блага своей страны. Не рыбку же ему ловить с его помощью: -).
В СЕЕ круг замкнется, мотивация Денетор станет понятной. Станет понятнее его отчание, когда он видит черное будущее в палантире.
|
Даша, а не факт, что у Денетора были какие-то мотивы, чтобы хотеть Кольцо. Вон оно в фильме какое сильное - просто притягивает к себе, и все. Даже на расстоянии. Он мог просто хотеть его, потому что обо его соблазняло.
Т.к. сцен, в которых Денетор заботится о благе страны, в фильме практически нету, а сцен, в которых Денетор своей стране вредит - масса, то я вполне могу сделать такой вывод.
А насчет Палантира и Денетора - эта сцена под очень большим вопросом и не факт, что она войдет в СЕЕ. Точно войдет сцена с Фарамиром, рассказывающим про Кольцо, и она обьяснит, почему Денетор был так зол на Фарамира. Но сцена, обьясняющая его падение - не факт, что войдет.