Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.02.2004, 21:36   #1405
Zoe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Zoe
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
Эк обложили со всех сторон. Только успевай поворачиваться. :-) Ну ладно, попробую. .

***Нет уж, все было так, как дОлжно. Причем не потребовалось даже вмешательства Судьбы и Высших сил, они и сами все поняли.***
Факт, я с тобой согласна целиком и полностью. Все было именно как дОлжно. Каждый изн их сделал все, что мог, как надо и до конца. О помощи речь шла немного в другом контексте – сам ли Одо нашел в себе силы, чтобы остаться, или на какую-то секунду его поддержали, давая возможность решить без давления Беды? «Падающего поддержи»? Ницше задвинем в угол.
Параллель с Крикхоллоу, видимо, принимаем. Слишком много свидетельств «за». Другое дело, что я сама, как уже писала – сразу ничего не заметила, пока не обратил внимание один из «компоновщиков» чернового текста. «Сборка» сначала делается по-английски, само собой, всей компанией, а вот дальше уже работаю я. :-)

Но Ад… Утаскиваем немедленно, иначе просто нельзя. А «Снежную Королеву» помнишь?.. Сложи из ледяной мозаики слово «Вечность» и я подарю тебе весь мир и пару коньков впридачу. А ведь Андерсен был очень верующим человеком… Так что про глюки забываем как про страшный сон. Лучше грейся, Дракончик. Погода штука неприятная. Но скоро весна!..

Кстати, огромное спасибо за РМ. Необходимые исправления внесу, ответ, видимо, завтра, сегодня не успеть. :-)
Насчет последней фразы – mea culpa («я виновата» – латынь). Захотелось дать послушать реальный голос. Иногда я недовольна собой, те же упреки Одо в Ривенделле куда грубее, резче в подлиннике. У меня получается постоянное смягчение. Так его знаменитый упрек Мерри звучит на самом деле «All your jokes have gone foolish by now». Грубее, резче.

А последнюю фразу я сама переведу.
«Темная вода. – сказал Одо, и повторил, как будто для самого себя. – Это все – темная вода.»

Андин, извини пожалуйста. В дальнейшем так увлекаться не буду. :-)

Лайрик! :-)
***Ох, как против! Демонстрацию протеста, что ли организовать?.. :-))))))))))))***
:-))))))))) Нет, я чувствую, ты доиграешься. Повешу я Злобного Зверомыша прямо на тред, будешь на себя любоваться!.. :-)

***Урааа! Надежда зажглась! Ювчик, очень ждем!***
Передам-передам, думаю, поймать еще раз. :-)

***Значит, он отправится в поход со всей компанией? Может, именно это он имел в виду, когда говорил, что выберет для себя "ту же участь"?***
Наверное, ты права. В поход он отправится точно, и всю дорогу будет ооочень не доверять Боромиру. (хе, спойлер :-) Впрочем, все в свое время. ;-)

***Да уж пожалуйста, возражать не буду... :-))))***
Попробовала бы я посмотреть на твои возражения. Даже внимания не обращу. :-)

***Хмм, кажется я эту сцену воспринимаю несколько иначе...***
Трудно, очень трудно. Все, что относится к истории Одо – клубок загадок. Кстати, одна из причин, что никто не рискнул взяться за восстановление, кроме такой сумасшедшей как я. ;-) И почему так отчаянно нужна помощь. Не справлюсь одна. :-) Но кое-что объяснить могу.

***А вот этого не вижу вообще, в упор - как ни стараюсь***
Это сложный разговор. Но давай все же его начнем. Почему не раз получавшие по шее :-) Сильные и Мудрые не смогли преодолеть беду, случившуюся с Одо? Почему отступает даже Перегрин, хотя рвется помочь от всей души?.. Я отвечала для себя – снаружи ничего сделать нельзя. Вспомним еще знаменитую сцену над пропастью. Сколько бы тебе не протягивали руку, ее нужно взять. Решиться. Одо сам должен захотеть спастись, в этом все дело. Сделать шаг навстречу. Остановить его – физически было собственно не так трудно, в одиночку с четверыми не справиться. И что бы это дало?.. Фолько заставил его отступить – несомненно. Не больше. Выиграл время, дал собраться с силами остальным. Нет, нельзя мне сокращать, это плохо кончается. Мало того, что в подлиннике сильнее – do, finish me – («добивай» в моем тексте). Но Мерри, глядя в глаза друга, видит в них только ненависть, отчаяние затравленного зверя, и понимает, что дружба их кончена. Не сумела я справиться с этим абзацем, поработаю еще… Знаете, какая сцена стояла у меня перед глазами, когда я работала этот текст?.. Сэм и Фродо на болотах, помните. Даже реплика похожа – ну что ты понимаешь?.. И так же Фродо уходит не оборачиваясь, как будто игнорируя отчаянный взгляд в спину. Как выглядит все с точки зрения Одо? Его принуждают, хотя любая подобная попытка вызывает жестокую боль, на него продолжают давить, игнорируя почти явную мольбу о пощаде. Спасают насильно, пытают по сути дела. Какая будет реакция? Та самая, озлобление, затравленность. И результат всех усилий выйдет обратным. Потому я и считаю роль Мерри в этом отрывке решающей. Не навредить!.. Ты решил, значит так и будет. Только нам будет больно. Против доверия Одо устоять не смог.
Вообще, видите, почему я хочу прерваться?.. Этот эпизод получился процентов на 70, а прошлый вообще никак. :-) Ситуация в нем такая – видны многократные попытки переписать. Сохранить постарались как можно больше, в результате вышла искомая смесь бульдога с носорогом. :-) По мне, оставить бы в нем только клятву Фродо, и пару фраз – что произошло по его мнению. Все. Другое дело – совпадут ли с реальностью ужасы, которые он себе напредставлял? Или заменятся другими ужасами?..
***А вот у Прелести носа точно нет, есть только дырка. Так что осталась она с дыркой. :-)))***
:-)))))) осталась с дыркой достойно увековечения. :-) Прелесть какая! Так, еще и каламбур вышел. :-)

***Могли помочь. А вот остальные ребята, думаю, справились сами.***
Вот и я так думаю, хотя прямых подтверждений нет. Догадывайтесь как хотите!..

***Возможно - дурное влияние Фильма :-)))***
Не иначе. ;-)

Andin :-)
***Как он мог его увидеть?***
Хороший вопрос. Знаешь, именно то, что он – пусть не увидел, почувствовал присутствие друга, для меня первый проблеск надежды. Сердце Одо не мертво. Смотри, он не сердится и не пытается уйти в ту же секунду, как того боится Фродо. Он пытается утешить – хотя бы его, на себе уже давно поставлен крест…
***Одо не узнает? Когда даже Черная Немочь не смогла помешать ему почувствовать, что рядом - друг?***
Самообман чистейшей воды. Раз уж нельзя другого, хоть посмотреть вслед. Ну хоть что-нибудь!..

***Царапнул Мерри.***
Нет на тебя главной меррилюбки – Юл. :-) Ну да без шуток.

***Он не хочет, чтобы Одо было больно. И это желание перевешивает надежду на излечение. Может, его и получится спасти. А может, нет. Тогда пусть лучше он не мучается. Такие мысли?***
Да, думаю ты права. Очень тяжело отступить, признать свое поражение. Но если спасение превращается в пытку, стоит ли оно того? Разве можноспасти,изранив еще больше?.. Не навреди!..

***И все-таки...Он не прочувствовал Одо до конца, до донышка? Мерри отвернулся...***
Не смог. Он не герой, не сошел со страниц эпоса. Но эта ошибка единственная, больше он уже не поскользнется. Увидишь.

***Такие размышления подтверждают предположение о предательстве.***
Знаешь, у Одо та же проблема, что у его двойника – он слишком строго себя судит. Вспомним Фродо на Заверти – кто бы мог его обвинить?.. Не я уж точно. :-) Скоро мы узнаем, что произошло на самом деле, и сами решим – спас или предал. Мой следующий пост.

***На самом деле этот кусочек пока не добавляет мне уверенности, что все сейчас будет хорошо. Новый жест еще сильнее подчеркнул это отчуждение.***
Все висит на волоске, да. Выиграно пока только время. Но ему хочется жить - пусть ради друзей - инадежда крепнет. Одно из двух – либо решится, переломит себя, либо все потеряно. Тут – ничего уже не сделать, друзья сделали все что могли. А новый жест – попытка успокоиться, взять себя в руки. Не ушел же Ходок…
***Нет, не должно так произойти. Все будет хорошо...***
Какой же ты светлый человек. И как нам всем хочется верить…
Кстати, прости, что не перевела сразу – больше таких промахов не будет. :-)
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
Zoe вне форума   Ответить с цитированием