[Angel Hebe]

Даже не знаю какой дать заголовок. Присутствующие подтвердят, что нижеследующее возникло с из ничего

Foreva:
В конце главы "Farewell to Lоrien"Галадриэль поёт песню на эльфийском языке.
...Farewell! Maybe thou shalt find Valimar.
Maybe even thou shalt find it. Farewell!

И перед самой песней такие слова от лица Фродо.
But now she sang in the ancient tongue of the Elves beyond the Sea, and he did not understand the words: fair was the music, but it did not comfort him.
Yet as is the way of Elvish words, they remained graven in his memory, and long afterwards he interpreted them, as well as he could: the language was that of Elven-song and spoke of things little known on Middle-earth.
Так вот ГГ это long afterwards перевели как много лет спустя, МК вообще не перевели, а сама я не сильна в тонкостях временного перевода.
Но мне так кажется, что и long afterwards, и много лет спустя - это не 2,5 года, а больше и песню эту Фродо переводил после отплытия, уже там, когда стал понимать лучше древний язык.
Это для меня как маленькая весточка из-за моря о его жизни...

Angel Hebe:
Это однако одна из тех вещичек, которые каждый понимает для себя сам: это может быть и после возвращения в Шир- ведь тот год прошел у него за жизнь, в прямом смысле.
Он столько за этот короткий отрезок пережил, что другим и за всю жизнь не дано. Так что, возможно, это и есть long afterwards…Меня вот все-таки очень волнуют эти постоянные, на протяжении всей книги намеки на то, что этот свет, музыка, покой- они ему чужды. Ему неуютно во всем этом. Ну не просто же так на это постоянно, именно что постоянно делается упор?
Из этих всех намеков у меня складывается ощущение, что как-то это не то, иф ю фоллоу ми.Они-то все там- дома, а он, наоборот-в гостях. И новые земли и приключения и покой всем хороши, только дом-то ничего не заменит :-\ А это означает тоску по дому, по друзьям…
Вообще пришла тут недавно такая мысль, что из всех них самый счастливый- Сэм. И насколько труднее, должно быть, прощаться с Фродо Мерри и Пиппину- они –то никогда не увидят его больше. А Сэм интуитивно чувствует, что эта встреча не последняя.
Эх, и героем стал, и семья замечательная, и сокровище свое снова нашел, ай да Сэм

Foreva:
Сейчас как никогда чувствуется острая необходимость возвращаться к жизни, после того как всё стало поворачиваться к смерти
Ведь после прочтения окончания книги у меня лично не было тяжести на сердце, грустно, но с надеждой и светом.
После Сильма было только большее воодушевление.
Благословенной Землёй Бессмертных стал Валинор: ничто не увядало в нём, ничто не старилось и не страдало от болезней, ибо на его камнях почил дух благости."(пер. ГГ)
А потом прочлись письма Толкина.
"Фродо послали - или дозволили приплыть - за море, чтобы
исцелить его (если возможно) прежде, чем он умрёт." (№246) и теперь ПиДжей как-то свёл на мой взгляд Валинор к понятию Рая. А хочется вернуться может быть утопическому, но первому впечатлению. Почему бы и нет, если это нужно.

Меня вот все-таки очень волнуют эти постоянные, на протяжении всей книги намеки на то, что этот свет, музыка, покой- они ему чужды.

Мне тоже это показалось. Причём явные намёки. Например, сравнение голоса эльфов и Злотиники. У неё голос "marvellous and yet not strange" и ближе смертному сердцу. Может в этом сердце и дело. Будет ли оно дома за морем? Но там с ним будет всё то что, его так всегда притягивало и вселяло беспричинную радость, несмотря на чуждость. Будет надежда на встречу с самым близким и дорогим другом. Бильбо он скорее сам нужен. И будет ли ему помогать загадочный майя?
Можно только понадеяться, что он там всё же обретёт дом, иначе обретение душевного покоя будет сомнительно.

Angel Hebe:
А у меня с финалом ВК было по-другому. Я помню, что у мне сразу было очень грустно. Мне тогда было лет 12-13. Поэтому особенно о судьбе Фродо я как-то не задумывалась, но видимо, опять же как-то интуитивно почувствовалось: грустно было от того, что такая встреча уже никогда не повториться в первый раз, что чудо ушло из мира…

Может в этом сердце и дело. Будет ли оно дома за морем?

Контакт! И эта мысль на протяжении всего романа укрепляется: Фродо неуютно в этом свете. Этот свет его действительно притягивает, но на простых и жизненных примерах: есть что-то таинственное, красивое, притягательное, оно интересует , часто, гораздо больше, чем то, что уже имеешь. И то, что твое кажется каким-то скучным и серым на фоне этого нового и таинственного. Только когда узнаешь все об этом « новом» интерес тускнеет, а память о доме, о том, что близко с рождения- наоборот укрепляется.
Может быть, я просто не могу себе этого представить? Я не могу понять как можно обрести дом там, где все чужое, пусть и прекрасное. А что оно чужое нам не раз дали понять.
Эта тоска по дому должна быть, и она должна быть сильной, а если ее нет- не форма ли эта своего рода анестезии? Хотя, иногда действительно хочется выключить все эмоции и чувства, хоть на время...
Да, я не хочу, чтобы ему делали такую « анестезию», потому что мне представляется , что это в какой-то степени лишает его части самого себя. Потому что в нем все ценно, каждая мысль и каждое чувство. Но, с другой стороны, если при обычно прессинге бывает «худо», то каково же было ему в периоды ломок, и вообще. Внутри- дыра, жизнь ушла, единственное, что дорого- олицетворение Зла и уничтожено им же самим, хотя нет- он же и уничтожить его не смог, а предал их всех, которые за него свои жизни отдали или готовы были отдать. Честное слово, Форева, как задумаешься- так вообще не понятно, как он в здравом уме остался…. Так вот, получается, что анестезия- была единственным методом? Существование в частичном забвении, без страданий.
С одной стороны: существование ли это? С другой стороны: а разве он мог иначе?