Цитата:
|
а дядьки, думаю, и сами прекрасно понимают, что объяснить объективными законами фантастические явления невозможно.
|
Еще как понимают! Потому и изумлены тем, что кто-то говорит: "в фильме нет нарушений объективных законов".
Цитата:
|
Арчер, законы физики, как и других наук, в мире Арды действуют. Свойство магии состоит в том, чтоб эти законы обходить.
|
Ух ты! "Обходить" - это как? Нет, я понимаю, необъяснимое одними законами часто объясняется другими (ньютонова физика никак не объясняет релятивистского эффекта и т.д.). Но раз уж ты говоришь, что при проявлении магии действуют некие объективные законы, так назови их. Не здесь, конечно - за открытие каждого такого закона нобелевка гарантирована
. А то ведь сдеруть, плагияторы!
Цитата:
|
Толкиен задумывал мир Арды как предысторию нашего мира с теми же физическими законами и проч. и проч. Он хотел создать мифологию Англии, которая, по его мнению, была очень скудна.
|
Эээ... Ааа... А где он такое говорил? Что, правда Профессор серьезно верил, что по нашей грешной земле раньше ходили бессмертные эльфы и страшные бальроги? Цитату мне, цитату! Пол-Арды за цитату!
А если он задумывал миф, мифологию, то при чем здесь физические законы? Ты еще молот Мьельнир (что бил без промаха и всегда возвращался к Тору) ими объясни или метание молний Зевсом.
------
Ну что ж, осмелюсь подвести некоторые итоги дискуссии. Итак, что мы имеем.
Фильм можно объективно соотнести с чем-л. Например, сюжет фильма с сюжетом книги Толкина. Ты, Тассадар, утверждаешь, что не увидел в моем разборе ничего, кроме голимого субъективизма. Ну что ж. Видимо, тебе известен хитрый способ просмотра, при котром можно, например, увидеть вместо злобно препирающихся зеленых светящихся скелетов нуменорский черный камень Эрека, а вместо Эомера в финале ХП - Эркенбранда. Ну ч то ж, попробуй объяснить, что и это - субъективное восприятие. Пока я вижу объективное суждение. Разумеется, эмоциональное восприятие этой объективной реальности сугубо субъективно. Вот я, например, лотлориенских эльфов в ХП воспринимаю спокойно, а зеленые скелеты мне как нож в сердце вострый - ну такой я, буйнопомешаный на Realm in Exile
. А торжественное дарение Галадриэлью Сэму веревки в FotR SEE вызывает у меня нервный смех (про эльфийское мыло молчу...) То есть как я и говорил, существуют объективные факты, но упреки выдвигает субъект в силу особенностей своего восприятия. Или не выдвигает.
Мы можем, конечно, соотнести события фильма с объективными законами нашей реальности. Но ты, Тассадар, надеюсь, уже понял, к чему это ведет
. Они там объективно и сознательно нарушаются. Опять таки - как это воспринимать - личное субъективное дело каждого. Я, например, воспринимаю как должно - по законам заданного условного мира так и должно быть. Ты, Тассадар, это, как я понял, тоже воспринимаешь спокойно и не пытаешься отрицать. Но я знаю людей, которых отталкивает вообще любой фантастический момент сюжета. Они субъктивно воспринимают бальрога как бред и совершенно лишнее. Ergo - снова упреки возникают или не возникают субъективно, хотя и опираются на объективные факты.
Соответствует ли фильм исторической достоверности. А какая реальная история там показана? Что, известно реальное место Пелленорской битвы? Кто-то в реале видел развалины Осгилиата? Тассадар, не скрывай тайну!!! Я тоже хочу это видеть! То есть если соотносить события фильма с реальной человеческой историей - никакого соответствия, только более или менее близкие аналогии. Замечаешь разницу? Если соотносить с историей Средиземья в описании Толкина - тоже нет полного соответствия (ну не было у Толкина Элронда в Дунхерге, а оживших мертвецов - на Пелленоре и ничего с этим не поделать). Again - мы имеем некие объективные факты, субъективное восприятие которых может сильно отличаться.
The final conclusion: со всех этих трех позиций фильм не может быть объективно безупречен. Есть еще критерии?
P.S. А самое смешное, что как раз Нарсил - совсем не магический меч. Это символ власти наравне со Star of Elendil. Я не помню, чтобы в книге он проявлял магические свойсва (рубилово Арагорна с главным скелетоном даже вспоминать не хочется...). В отличие от Sting'а или арнорского кинжала Мериадока. Или тех же моргульских клинков.