Цитата:
Первоначальное сообщение от KG (aka Archer)
Объективная реальность существует независимо от чьего-либо мнения. Объективная истина отличается от субъективной только тем, что воспроизводится независимо от любых мнений.
|
Разумеется, существует! :-))) И происходит, и производится за милую душу! Но ни один СУБЪЕКТ не может, ну никак не может на словах охарактеризовать эту самую реальнось. Вот интересно, почему такой парадокс? Да, быть может на какую-то бесконечно малую толику оный субъект сможет приблизиться к возможности объективной оценки. Этому придется посвятить всю свою жизнь - познавать, познавать и познавать. Научиться пониманию, научиться умению принимать и анализировать чужие точки зрения. Нужно ли уточнять, что я говорю вовсе не о том, что нужно сделать, дабы как можно лучше понять фильм "Властелин колец"?..
Кроме того. Я полагаю, "объективная реальность" - это то что происходит, и именно что независимо ни от чьих суждений, а вот "объективность" - это то, на что в глубине души претендуют очень многие. Предлагаю почувствовать разницу.
(К слову вспомнилось: "Откуда про реальность знаешь, мужик?" (С. Лукьяненко, "Остров Русь"). К теме отношения не имеет
Цитата:
Первоначальное сообщение от KG (aka Archer)
А давайте большинством голосов (естественно, подавляющим) решим, что закон всемирного тяготения - пустая выдумка. Просто для эксперимента. А потом отправим кого-нибудь для эксперимента в окно этажа эдак пятнадцатого. Того, кто первым высказал такую идею  .
|
Арчер - чистой воды софистика! И ведь ты не будешь отрицать, что возможно, некоторые массовые убеждения вполне лет через ...цать могут оказаться так же неверны и дики, как то, что ты предлагаешь. Но на данный момент считается совершенно объективным.
Цитата:
Первоначальное сообщение от KG (aka Archer)
Во-первых, не надо тут это очень хорошее слово применять. Потому что в чем проявляется объективность системы ценностей? Она вне субъектов и их убеждений не существует. Опять-таки - если один мусульманин запил - вся система ценностей ислама взяла и перестала быть объективной, так, Мишон? Потому что появилось мнение, что пить все-таки можно. А я знаю с десяток умеренно пьющих людей, исповедующих ислам
|
Я не говорила, что тут может быть "объективность". Я не говорила, что мнение какого-либо коллектива нужно принимать за эталон. Я говорила о том, что многие люди этим занимаются. На мой взгляд, зря. А еще многие (очень-очень многие) - и слова-то такого мудреного не знают. А просто живут по принципу "по тому, что так положено (принято)". Это, конечно - в лучшем случае.
Если мусульманин запил, значит тяга к алкоголю - его ИМХА, и не думаю, что все окружающие с легкостью и для себя примут это ИМХУ
Цитата:
Первоначальное сообщение от KG (aka Archer)
Если ты, Мишон, серьезно так думаешь, то к чему вообще какие-то разговоры? Тогда у каждого из нас своя собственная объективная реальность и если я считаю, что тебя, Мишон, не существует, что ты только порождение моего воображения - то это и есть моя объективная реальность .
|
Между прочим, к этому-то я и клоню! (/me в полном восторге, оттого, что ее так здорово поняли
) Раз я считаю, что объективности не может существовать в принципе, это конечно, не значит, что я не буду всю свою жизнь стремиться к этому недостижимому пределу. При этом я просто предлагаю слово "объективно" ни к каким своим персональным высказываниям не присобачивать! И всего-то!..
(представила, что меня действительно не существует, и я всего лишь плод воображения Арчера. Нет, лучше - компьютерный глюк со склонностью к абстрактному философствованию. А настоящая Мишон занимается совсем другими делами, и знать-не знает ничего ни о какой объективности, ни о реальности
)