Просмотр отдельного сообщения
Старый 27.03.2004, 21:52   #3591
Келебрин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Келебрин
 
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
Первое. Нет никаких доказательств, что Маэдрос старше Финарфина. Кроме того, при таком порядке престолонаследия как классическая лествица (салическая, я бы сказал) - а у Нолдор была именно она - учитывается никак не физический возраст, а близость к общему предку. После смерти Феанора власть в любом случае перешла бы к Финголфину, а затем к Финарфину (если бы не произошло чрезвычайных событий, пересказывать которые нет нужды). Поэтому логика Айлинель не работает никак. При лествице, если у короля были братья, власть _никогда_ не могла перейти к старшему сыну.
Второе. Элион, я прошу прощения (бо моего мнения не спрашивали), но, ИМХО, тратить время на спор с фразами вроде брошенной Моррингэль - пустое занятие.

Третье и главное. Здравствуйте, Siegfried! Давненько не пересекались, так сказать:-)))
Цитата:
Насколько я понимаю, Тингол на словах питал неприязнь лишь к сыновьям Феанаро. Так зачем же он допускал, чтобы Синдар Дориата ненавидели всех Нолдор?
Насколько я понимаю, Ородрет ненавидел лишь Келегорма и Куруфина. Так зачем же он допускал, чтобы никто из его народа (Нолдор, между прочим) не пришёл на поле Нирнаэт Арноэдиад? Было ли это частью "информационной войны" или результатом низости и подлости самих этих сыновей Феанора??? Оставьте ваши двойные стандарты, надоело уже, если говорить честно и прямо.
А ответ прост: из Эльдар пренебрегать волей Верховного Короля могли лишь феаноринги. остальные предпочитали не ослушиваться властителей. Слово Короля - Закон!
Цитата:
Отсидеться за Завесой во время четырех из пяти Великих Битв
Насчёт "отсидки за Завесой". Да не отсиживался он! Рассмотрим: Дагор Браголлах была нападением Моргота на северные владения Нолдор, где войск Тингола не было (с тем же успехом можно сказать, что во время Четвёртой Битвы отсиживались на юге, скажем, Амрод и Амрас - до их владений битва докатилась не сразу). Когда войска противника дошли до Дориата, Тингол долго и успешно воевал с ними(постоянные стычки в Димбаре, уничтожение крупного войска во главе с Болдогом).
Третья Битва: а туда Тингола вообще звали? Там, насколько я помню, даже эльфы Гаваней не принимали участия - это была операция, предпринятая исключительно Нолдор, жившими на севере (кстати, она же тоже началась с орочьей атаки, и в большую битву перешла очень резко и случайно - Тингола даже не успели бы поставить в известность).
Вторая Битва - опять же, произошла внезапно и очень далеко от владений Тингола - тогда с ним ещё даже контактов не наладили.

Вывод: Тингола на большую войну звали лишь один раз. И (см. приведённую цитату) он пришёл бы, если бы не дети Феанора. В борьбе против Моргота он участвовал постоянно и весьма эффективно - но его владения были весьма далеко, а для того, чтобы слать свой народ на убой, он не...не феаноринг.
Цитата:
посягнуть на не принадлежащее ему сокровище, наследие великого Мастера
Я понимаю, запал спора и так далее. Но трудитесь хотя бы читать посты оппонента! Во-первых, он готов был отдать Сильмариль, если бы, опять же, не Келегорм с Куруфином. Во-вторых, сами феаноринги как-то не очень пытались отобрать Сильмарили у Врага, если не сказать: совсем не пытались (опять же см. цитату. Если бы их это так жгло, то они пользовались бы малейшей возможностью для атаки на Ангбанд, а не отказывались бы от этого).
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien
Келебрин вне форума   Ответить с цитированием