Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.04.2004, 20:09   #19
Келебрин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Келебрин
 
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
Вот полное определение фэа: "fea 'spirit': the particular 'spirit' belonging to and 'housed' in any one hroa of the Incarnates. It corresponds, more or less, to 'soul';and to 'mind', when any attempt is made to distinguish between mentality, and the mental processes of Incarnates, conditioned and limited by the co-operation of the physical organs of the hroa. It was thus in its being (apart from its experience) the impulse and power to think: enquire and reflect, as distinct from the means of acquiring data. It was conscious and self-aware: 'self' however in Incarnates included the hroa. The fea was said by the Eldar to retain the impress or memory of the hroa and of all the combined experiences of itself and its body." (Атрабет)

Насчёт того, можно ли исторгнуть фэа...лично мне очень долго казалось, что нет. Однако: "For one of the hungry Houseless, if it is admitted to the friendship of the Living, may seek to eject the fea from its body; and in the contest for mastery the body may be gravely injured, even if it he[Что это за he, я не знаю: вероятно, в txt-файле ошибка, а "бумажного" варианта, чтобы выверить цитату, у меня нет.] not wrested from its rightful habitant. Or the Houseless may plead for shelter, and if it is admitted, then it will seek to enslave its host and use both his will and his body for its own purposes. It is said that Sauron did these things, and taught his followers how to achieve them." (Законы и Обычаи Эльдар). Правда, мне кажется, что "Саурон делал такие вещи" обозначает не то, что он силой изгонял чужую фэа, а использовал другие для "вселения и порабощения" (такой вывод следует из логики цитаты...хотя и может показаться несколько натянутым). Но и в данном случае это не просто силовое воздействие извне - исходная фэа и новая, пытающаяся вселиться в хроа боролись друг с другом, и при достаточной "силе воли" исходная могла и победить. А вот без замены одной фэа на другую... маловероятно (сугубое ИМХО) – это было бы нарушением самой сущности Воплощённого. В любом случае, это потребовало бы очень больших затрат времени и сил: действительно, сломить волю было намного проще.

И всё же. Моё мнение относительно фэар у орков. Фэа не наследуется и не является каким-либо признаком расы, ибо «The new fea, and therefore in their beginning all fear, they believe to come direct from Eru and from beyond Ea.» Эру давал каждому фэа, каждому лично, ибо фэа уникальна. Поэтому мне кажется наиболее вероятным следующее утверждение из текста VIII «Преображённых мифов»: «But again - would Eru provide fёar for such creatures? For the Eagles etc. perhaps. But not for Orcs» (да, я знаю, что «Преображённые мифы» - собрание противоречий, но это прямая цитата, к тому же, согласующаяся с другим текстом). Таким образом, происхождение орков от людей или эльфов вовсе не доказательство наличия у них фэар. И в самом деле, стал бы Эру даровать им такой Дар?

Примечание: данный пост - только изложение моей позиции, но никоим образом не навязывание мнения. Я знаю, что вопрос о фэар у орков относится к числу почти неразрешимых (по крайней мере, пока не разрешённых), как знал это и задававший вопрос, и большинство пишущих здесь:-))).
Статьи по этому поводу здесь: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr.shtml (их там аж пять штук. Мой взгляд основывается на статье Остогера).
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien

Последний раз редактировалось Келебрин; 10.04.2004 в 20:15.
Келебрин вне форума   Ответить с цитированием