Просмотр отдельного сообщения
Старый 12.04.2004, 11:16   #348
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Арагорновы штаны бредят бритвою Оккама.
Айлана, по поводу мнения и суждения - мне кажется, что для обсуждения нашей темы подходят несколько более узкие значения этих слов, чем в словаре, т.к. в словаре даются общие значения, а у нас цель иная.
С другой стороны, наш спор имеет большее отношение к формальной логике, чем может показаться. Мы ведь об объективности говорим, не хухры-мухры!
Так вот, суждением мы называем любое высказывание, которое по своей форме может иметь истинностное значение. Что при этом не означает, что это значение вообще в приниципе определимо. Скажем, фраза "Бог есть" по форме истинностна (в отличие от, скажем, фразы "передай мне соль"), но определение ее истинности во всяком случае представляется проблематичным.
Дальнейшее деление происходит по принципу определимости (удостоверяемости) истинности суждений. Главной теоремой этого треда является утверждение о том, что те суждения, в которых в явной или скрытой форме происходит обращение не к знаниям говорящего (их мы называем субъективными), не могут быть удостоверены объективно, и поэтому не имеет смысла использовать их в качестве истинностных утверждений. Гораздо удобнее для корректного ведения дискуссий было бы формулировать их в несколько иной форме.
Отличие знаний от всех других психических проявлений заключается в том, что знания, хоть и принадлежат психике человека, но при этом могут быть удостоверены на соответствие окружающей не-субъективной действительности, и поэтому быть использованы одинаковым образом всеми субъектами.
Что же касается Месопотамии, то использовав логику (а на самом деле, объективное знание о человеческом виде) мы можем с полным право сказать, что если есть материальные доказательства существования людей в 6000 и в 5997 гг. до н.э., то они существовали и в 5999, и в 5998 годах, даже если для этих лет нет никаких материальных свидетельств, поскольку если бы их (людей) не было в 5999, то их не могло бы и в 5997. Хотя формально этому можно возразить, что люди могли целиком исчезнуть с лица земли, а потом вновь появиться, но это режется бритвой Оккама, поскольку нет никаких веских причин подозревать такое исчезновение, а тем более - чудесное появление, если есть более простая гипотеза.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием