Цитата:
Первоначальное сообщение от Эльфийка
[B]
|
[quote]Ммм, не хочу казаться занудой , но где это она дала такое слово? И ее вообще кто-то спрашивал, чего она хочет? Я нашла в книге только одну фразу Теодена о Эовин, когда все уходили к Гондору: "Ну вот, добрый Мериадок, я иду в бой. Ты свободен от своих обязанностей, но не от моего дружеского расположения. Мне бы хотелось, чтобы, оставшись здесь, ты служил Йовин. Она будет замещать меня" (перевод Григорьевой/Грушецкого). Т.е. девушку даже никто уже не спрашивает. Это просто констатация факта - Эовин вместо Короля. Впрочем, перед битвой в Хельмовой Пади ее тоже особо никто не спрашивает. Хама предложил кандидатуру Эовин, Теоден поддержал и сказал: "Да будет так". Она же сказала: "Каждый день до вашего возвращения будет казаться мне годом". Т.е., она в очередной раз повинуется. И, согласись, одно дело, когда речь идет об очередной битве, и совсем другое, когда о судьбоносной. А перед походом к Гондору ее уже и не спрашивают. С другой стороны, а что она могла сделать, если для нее невозможно остаться? Теоден по любому ее с собой не возьмет... Кричать, биться в истерике - тоже не имеет смысла - ничего не докажешь. Так что, для нее такой поступок был единственно возможный вариант. Так, это о слове.
Цитата:
Естественно ее никто ни о чем не спрашивал! Идет война, на войне просто отдают приказы - и все. А если она не хотела подчиняться - никто не заставлял ее принимать присягу насильно.
"Назвался груздем - полезай в кузов".
Сама по себе должность, пост на котором она осталась, подразумевают что она "остается в Эдорасе на время войны". Да, прямо она такой клятвы не произносит, но за нее уже все сказали.
И разговор с Арагороном очень хорошо это иллюстрирует:
- Только и слышу, что я кому-то что-то должна! ....мне нельзя жить по своей воле!
- Этого почти никому нельзя. И не ты ли, царевна, приняла теперь на себя попечение о своем народе, покуда не воротиться конунг? Если б это доверили не тебе, а военоначальнику или сенешалю, ты думаешь он смог бы оставить свой пост?
Это о слове.
Цитата:
|
Не выполнила ли она сполна свой долг постоянно находясь, то с Теоденом (который не в себе), то со своим народом, когда чувствовала, что место ее не здесь? Да и почему, собственно, в этом заключается ее долг? Долг перед кем? Она, по-моему, всем раздала свои долги давно... Еще раз, ведь мы говорим о последней битве? Так не долг ли каждого, кто способен держать оружие в руках идти и биться? Тем более, если он сам этого страстно желает… Каждый делает то, что может сделать.
|
ИМХО, см. выше (слова Арагорна). Приняла присягу - приняла на себя тем самым определенные обязательства, читай -долг.
|
Согласна, неизвестно. Но как себя не проявляй, против Мордора одна не попрешь...

Погибла бы просто дома, в лучшем случае успев завалить одного назгула

Саурон врядли бы послал всю армию на женщин и детей, и тогда путь для Фродо и Сэма не был бы свободен... [quote]
Ну, этого мы все-таки точно не знаем. Мало ли что еще могло произойти ?
Цитата:
|
*копаясь в поисках самого сильного аргумента* И, если следовать такой логике, то получается, что почти все герои безответственные товарищи. Фарамир ведь тоже отпустил хоббитов с кольцом вопреки приказу своего отца! Он тоже посчитал это нужным. Так что, он тоже безответственный, получается? Ведь на этом и строится вся книга - все поддаются велению сердца.
|
А Фарамир что, получал от своего отца прямой приказ - нести кольцо, если оно попадет к нему в руки? Вот что Фарамир говорит Фродо : "Я же частью узнал, частью домыслил и
сохранил в глубокой тайне вот что. (далее - догадки насчет талисмана Исилдура.)"
Денетор, конечно, мог о чем-то догадываться, но нарушения клятвы и приказа в этом конкретном примере я не вижу.
Цитата:
|
Лера! И вот еще просто бомба – а Берегонд (дай ему Эру здоровья)???!!! Тяжелейшее ослушание (и не одно) - он ослушался своего Правителя… Но! Он спас жизнь Фарамиру. Безответственность?
|
А Берегонд (здоровья ему, здоровья и всяческих благ!

) - да, он предатель. Цитирую Арагорна, уже Элессара: "Такие повинности издревле караются смертью...Стражем цитадели тебе впредь не быть и должно изгнать тебя из Минас-Тирита". Далее он ставит его начальником к охране Фарамира, для которого он "пожертвовал больше чем жизнью, чтобы спасти его от злой гибели".
То есть смотри, Арагорн как бы наказывает Берегонда, пусть только формально, но какова формулировка! Сравни, так сказать де-факто и де-юре
И потом, мне кажется что тут все-таки есть некоторые отличия. Конечно, Берегонд должен был слушаться приказов Денетора до последнего вздоха, да. Но уже фактически стало ясно, что Денетор не в себе. Берегонд выполнял все приказания и сорвался только тогда, когда от его действия (бездействия) напрямую стала зависеть жизнь Фарамира.
Эовин же приказ отдавал уже вполне рассудительный Теоден, Эомер был тут же и был "за", да и еще много кого. и потом, она что, точно знала (как Берегонд) что от ее непосредственного участия будет зависеть чья-то жизнь? Не знаю.
Бааалин, ну что у меня цитаты все время так криво встают? Надоело редактировать. Видать руки как-то неправильно прикручены