Цитата:
Первоначальное сообщение от Lera
но за нее уже все сказали.
|
В том то и дело... Но, я не считаю, что она поступила в данном случае безответственно. Есть войны и есть войны. Уйди с поста другой - возможно, поступок и можно было назвать безответственным. Но можно ли называть безответственной девушку, которая всю жизнь честно и беспрекословно исполняла все приказы, подчинялась и т.п., и один раз ослушалась приказа? Ослушаться приказа - не есть безответственность. Она знала, что с женщинами и детьми все в порядке, что на них никто не нападает, что она нужнее там. Уйди и брось она свой народ, когда вела их в Хельмову Падь - то я бы первая сказала, что она поступили безответственно. Но здесь иная ситуация. Войны, по сути своей, должны подчиняться приказам своих военачальников. Но есть (назовем их исключениями из правил) войны, которые вынуждены в какой-то момент принимать решение самостоятельно (беря на себя еще большую ответственность, между прочим - тот же Берегонд и Фарамир). Пусть они и нарушают приказ, но нельзя эти поступки назвать безответственными. Скорее, это исключения подчеркивающие правила.
Цитата:
|
А Фарамир что, получал от своего отца прямой приказ - нести кольцо, если оно попадет к нему в руки?
|
У него был приказ. Фарамир Сэму: "... И не надо напоминать мне об опасности. Даже сейчас я медлю, чтобы не поступить опрометчиво. Будь я также поспешен, как и вы, вас бы давно уже в живых не было, потому что мне приказано убивать всякого, оказавшегося в этой стране без пропуска, выданного правителем Денетором..." Не взял ли он, отпустив хоббитов, еще большую ответственность на себя, чем если бы просто их убил? Ведь, если следовать твоей логике, на месте хоббитов мог оказаться кто-то другой, и неизвестно что бы было... Но я никогда в жизни не соглашусь, что Фарамир поступил безответственно.

А ты?

Я провожу аналогию именно с Фарамиром, намеренно, ибо знаю, это самый веский аргумент для тебя (из всех которые у меня есть)

Если еще покопаться, то наверняка, можно найти у каждого из героев моменты, когда они нарушают чей-то приказ. Почему то, мне сразу вспоминаются слова Галадриэль (не дословная цитата): "Даже самые маленькие и слабые способны изменить ход истории...". Слова не имеют отношения к обсуждаемой теме, но я это к тому, что любое, на первый взгляд неверное, безрассудное решение, способно изменить и повлиять на достижение цели. И всегда кто-то принимает такое решение и тем самым берет всю ответственность на себя.
Цитата:
|
То есть смотри, Арагорн как бы наказывает Берегонда, пусть только формально, но какова формулировка!
|
А каково наказание? Смотри - все кто "ослушался" приказа, получают обалденное наказание - в виде Фарамира

Типа - получи фашист гранату

Фарамир, в итоге, остается в хорошей и надежной компании - Эовин и Берегонд! Ради этого стоит нарушить любой приказ

Да, тем самым, ты подчеркиваешь, что есть оправданное нарушение приказа. Принятие решения – ответственность.